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Adieu et au revoir jolis rois d'Afrique

michael37 le 03 février 2007 12h04


Densha.Otoko le 03 février 2007 14h57

Et oui, le monde change et alors?
Les rois sont morts, vive les rois!

crickijul le 03 février 2007 15h13

dès qu'il reneigera il sera de nouveau blanc

kermountain le 03 février 2007 15h42

c'est pas possible de répondre des conneries comme ça!!
soit vous êtes cons ,soit vous êtes cons!!!
en tous les cas,la planète va mal mais grâce à vous dans vos réponses...on s'est pourquoi!!

yarn le 03 février 2007 15h59

pariel que kermontain

provoque ou inconscience ... les maux du 21 eme siecle.
Merci à ceux qui percutent... pour les autres ... y a plus rien a faire que de la greffe de neuronnes... ça existe pas?! merde... c est balo :/

nico080 le 03 février 2007 16h24

Sa fait de la peine, ce sont les pays les moins polluant qui trinque par les fautes des grands pays développés...

doudou09 le 03 février 2007 17h01

et l'effet est irreversible car nous on a conscience qu'il va falloir changer nos habitudes mais les pays en voie de developpement ne freineront pas leur economie (et leur pollution..) il n'y a rien a y faire...

babar9003 le 03 février 2007 21h43

même pensée que doudou09 constat bien allarmant mais cela ne risque pas de s'arranger au cours des années à venir!constat alarmant puisqu'à prioris au delà des 2degrés aucun retour en arrière ne parait possible!et si seulement les PED étaient concernés mais quand on sait que encore cette semaine les américains et anglais étaient deux absents de marque à la réunion du GIEC et que Bush junior déclare qu'il n'est pas possible de faire de conscessions surle mode d'avis américain.ça fait froid dans le dos tout ça et je ênse que je serais malheureusement bien présent pour assister à ça du haut de mes 20ans!!!

martpi le 04 février 2007 22h32

sans revenir sur la fonte du glacier, les journalistes TF1 sont quand même pas au top...

Claire nous dit le kilimanjaro le plus haut sommet d'Afrique jusqu'ici tout va bien, puis on nous dit il culmine a 5993m (ok ça peut passer même si on voit partout 5895m) puis apres on nous dit le mont Kenya qui lui culmine à 5999m, ah donc du coup c'est le Mont Kenya le plus haut sommet d'Afrique non?!

Mr_Moot le 04 février 2007 22h50

Ça fait très longtemps que l'on parle de l'inéluctable disparition des glaciers du Kili. J'ai un livre du début des années 80 où il est dit que ce serait pour les alentours de l'an 2000.
Et pourtant, à cette époque, on pouvait encore dire qu'il n'y avait aucun réchauffement climatique, parce que les glaciers avaient plutôt tendance à avancer les années précédentes, et qu'on avait eu, en Europe, quelques hivers assez rigoureux.

Cedski le 04 février 2007 22h58

Mr_Moot (04 février 2007 22 h 50) disait:

Ça fait très longtemps que l'on parle de l'inéluctable disparition des glaciers du Kili. J'ai un livre du début des années 80 où il est dit que ce serait pour les alentours de l'an 2000.
Et pourtant, à cette époque, on pouvait encore dire qu'il n'y avait aucun réchauffement climatique, parce que les glaciers avaient plutôt tendance à avancer les années précédentes, et qu'on avait eu, en Europe, quelques hivers assez rigoureux.


De meme, je me suis toujour demandé vu la fonte vraiment ultra rapide de cette callote si c'était pas un vestige inéluctablement voué à perte, un "fossile" du petit age glaciaire....
D'ailleur y a-t-il une véritable étude sur ces glaciers, de quand datent-ils ? Je me demande sérieusement s'ils existaient en l'an mil, par exemple....

Salka le 04 février 2007 22h59

Mais non, mais non, un kilimandjaro qui fond, c'est pas exceptionnel voyons! ça arrive, c'est tout.
y'en a marre de ces alarmistes avec leur réchauffement climatique!

Cedski le 04 février 2007 23h11

Salka (04 février 2007 22 h 59) disait:

Mais non, mais non, un kilimandjaro qui fond, c'est pas exceptionnel voyons! ça arrive, c'est tout.
y'en a marre de ces alarmistes avec leur réchauffement climatique!


Du tout, je ne met rien du tout en cause, détrompe toi.
Mais bon, pour le coup, GES ou pas, réchauffement enthropique ou pas, ces glaciers auraient tenu quoi, 20, 30, 40 ans de plus ???? 'fin bref, j'en sais rien, ce n'est que mon impression, j'ai pas fait de thèse là dessus...

Cedski le 04 février 2007 23h14

Bref j'aimerai bien qu'on sorte du binaire, entre le "non, l'homme n'y ai pour rien, c'est qu'une histoire de cycle tout ça" et "si, si le réchauffement enthropique est la cause de tout, meme du découvert de mon compte en banque qui en surchauffe !".....

Teufa le 05 février 2007 20h50

fin bon c'est pas les sports d'hiver qui vont arranger la chose

pouipouietpoui le 07 février 2007 17h27

je trouve ça moche aussi

BTC le 07 février 2007 17h58

Ca y est, enfin quelqu'un qui commence à sortir de ce tapage médiatico-pseudo-scientifique. Une très grosse bise à Pseudo avec qui je suis entièrement d'accord.

Haaa, ça fait du bien :
- que l'athmosphère se réchauffe, on est d'accord ;
- que la cause de ce réchauffement soit essentiellement anthropique, c'est OK ;
- que le recul des glaciers (naturel) est accéléré par ce réchauffement, on est d'accord.

Les glaciers que nous connaissons sont avant tout issu du petit âge glaciaire. Même si notre climat actuel ne changeait pas d'un pouce, nos glaciers continueraient à reculer jusqu'à retrouver un équilibre par rapport à notre climat.

Cependant, il faut arrêter d'imaginer la perte écologique de notre planète. Elle en a vu d'infiniment pire. L'activité humaine fous un sacré bordel en faisant disparaitre des espèces on est d'accord mais c'est surtout nous qui allons en partir. Les milieux retrouverons un équilibre quoiqu'il arrive, tôt ou tard.

Allons nous supporter un changement climatique infime pour la terre mais peut être insurmontable pour notre civilisation ?
Donc, pensons avant tout à nous et tant pis pour le Kilimandjaro et nos petits glaciers. De toute façon c'était inéluctable quoiqu'il arrive.

BTC le 07 février 2007 18h00

Pardon, pas "pseudo" mais "cedski". faut que j'aille me coucher.

Cedski le 07 février 2007 18h21

BTC (07 février 2007 17 h 58) disait:

Les glaciers que nous connaissons sont avant tout issu du petit âge glaciaire. Même si notre climat actuel ne changeait pas d'un pouce, nos glaciers continueraient à reculer jusqu'à retrouver un équilibre par rapport à notre climat.



Ca fait aussi du bien de voir que quelqu'un est arrivé exactement à la même conclusion que moi !!! Je l'avais déja exprimé ici ou là... Mais bon, peu d'écho...
Y a qu'a voir le peu de réponse à mes posts ici... Quand on dit que les GES n'ont aucun role, on se prend une volé de bois vert (à raisonà, quand on dit que les GES impliqueront la fin de tout vie sur terre on se prend une salve d'applaudissement et les bisous d'admiratrices (je froce un peu le trait ok ) mais quand on essaye d'avoir un avis un peu nuancé, c'est le trou noir.....

ElMatador le 07 février 2007 18h35

M37, il y a eu un événement que je n'ai pas suivi ou tu ne postes plus de bulletin ?
Si c'est le cas je trouve ça dommage.

neige09 le 07 février 2007 21h14

C'est surement parce qu'il est en train de nous en préparer un annonçant beaucoup de neige pour tous les massifs.
Il nous fait patienter mais ça ne saurait tardé. Enfin, je l'espère !!!

BTC le 08 février 2007 13h14

Effectivement Cedski, mais il me semble déjà être tombé d'accord avec toi sur des questions environnementales.

Ce n'est pas toi par hasard qui bosse dans le domaine en PACA ?

Je m'occupe de santé forêt dans un grand organisme d'état (des p'tits hommes en vert) et donc forcément, je suis en lien avec des boites comme l'INRA ou le DSF. On constate malgré tout une dérive entre le médiatique et la réalité. Certe, la preuve floristique du changement globale existe mais il ne faut surtout pas s'alarmer notamment quand on constate la résilience génétique des espèces.

Bref, inutile de mélanger la disparition du glacier du Kilimandjaro et du réchauffement global. D'ailleurs, dans les colloques de spécialistes concernés par ces changements, on ne parle plus de "global warming" mais de "global change". Tout simplement parce qu'on constate des phénomènes inexpliqués et qui sont contraire au "global warming".

free_bine le 08 février 2007 13h21

Oh mais c'est dingue BTC c'est la premier fois que je vois quelq'un qui pense comme moi sur les hommes et l'équilibre de la planète du coup j'ai plus rien à dire la!

ludo2738 le 08 février 2007 13h38

Si j'ai bien compris, on se fait pas d'amis en disant ca mais je suis assez d'accord avec vous (BTC, Cedski, Free-bine)! Je ne crois pas que ces changements soient dûs essementiellement aux GES.

powpow2 le 08 février 2007 19h08

On a retrouvé des arbres on Grand-Combin pour dire que c'est proche des 4000m et maintenant ils sont situés vers 2000m. Alors il faisait bien plus chaud avant non ?

zub38 le 08 février 2007 21h57

Ca fait belle lurette qu'il ne neige plus dans le Massif Armoricain...
Et c'est pas de la faute à nous!
Nous ne sommes que catalyseur du réchauffement!
Sans compter ces saloperie de vaches qui pétent du Methane. On devrait passer les pâturage au karcher!

jegg le 09 février 2007 11h15

BTC > Peux tu m'expliquer ce qu'est la "résilience génétique des espèces" ?
Je connais la résilience des matériaux, a savoir leur capacité a résister aux chocs, mais je ne vois pas comment appliquer cette définition dans le cadre particulier que tu cite...

ludo2738 le 09 février 2007 13h41

Je ne suis pas sûr à 100% mais il me semble que c'est l'adaptation génétique des espèces au changement de leur environnement. BTC, rectifie si je me trompe.

Ricquet le 09 février 2007 14h07

Je pense que ces changements climatiques sont cycliques et a voir avec le pole d'attraction du soleil et de la lune et leurs effets cumules sur la terre. D'accord, nous ne sommes pas "blanc comme neige" en ce qui concerne la polution on planet earth MAIS, si nous nous trouvons dans un cycle de rechauffement "naturel", il n'y a pas grand chose a faire contre la perte de neige (et de hauteur) des Monts Kenia, Killimandjaro ou de la Butte Chaumont.

mavatavieu le 09 février 2007 14h33

Oula...
Bon, je ne suis pas un expert mais en se fiant au rapport du GIEC, qui n'est que tres peu conteste, c'est quand meme facile de ne pas tomber dans les grosses conneries qu'on peut lire...

-Le niveau actuel des GES est le plus eleve depuis bel lurette (min 650 000 ans), cela est du aux activites humaines.

-L'atmosphere se rechauffe depuis un siecle environs, et ce rechauffement s'accelere

-il y a plus de 90% de chance pour que ces deux phenomenes soient lies et donc pour que le rechaufement climatique actuel INCONTESTE, soit du aux activites humaines.


Apres, je suis de assez de l'avis de BTC : les glaciers peuvent disparaitre et reapparaitre, ce n'est pas la le veritable probleme.

Le probleme est de savoir quel sera la consequence de ce rechauffement sur l'espece humaine, le cout en dollars et en vie humaines.

Le probleme n'est pas de sauver la planete et un peu de neige, mais de preserver un environement dans lequel l'espece humaine peut survivre.

Je pense que l'extinction de l'espece humaine arrivera bien avant la destruction de la terre... souvenez vous de denver et de tous ses amis dinos morts dans d'atroces souffrances....

Mr_Moot le 09 février 2007 18h41

mavatavieu disait:
-Le niveau actuel des GES est le plus eleve depuis bel lurette (min 650 000 ans), cela est du aux activites humaines.
Petite piqûre de rappel :



Voilà au moins pour 420.000 ans.

Mr_Moot le 09 février 2007 18h44

Addendum : la disparition de glaciers au sommet du Kili n'est pas due à un réchauffement (à 5895 m d'altitude, il fait toujours froid) mais plutôt à l'assêchement qui fait que les précipitations ne sont plus suffisantes pour compenser l'ablation, laquelle se produit même en dessous de 0°C par sublimation de la glace sous l'effet du rayonnement solaire (exacerbé, qui plus est, par la diminution de la couverture nuageuse consécutive à cet assêchement).

BEN744 le 13 février 2007 17h23

Instantanés
Il neige toujours sur le Kilimanjaro
Par A. Daccord (avec agences)
LIBERATION.FR : mardi 13 février 2007


Le pic Uhuru du Kilimanjaro en Tanzanie. Le 6 avril 2006. REUTERS
Le Kilimanjaro retrouve sa neige. Depuis plusieurs années, les neiges du Kili, réputées éternelles, diminuent rapidement en raison notamment du réchauffement climatique et de la déforestation, laissant craindre des réactions en chaîne sur les écosystèmes des plaines qui entourent le massif volcanique.
La glace et la neige qui restent au sommet du Kilimanjaro pourraient disparaître d’ici 20 à 50 ans, selon les scientifiques.

Pourtant, le sommet du Kilimanjaro, la plus haute montagne d’Afrique (5.895 mètres), n’a jamais été aussi enneigé depuis une quinzaine d’années à la suite de très fortes précipitations ces derniers mois, a affirmé mardi un expert.

«C’est assez unique. Il n’y a jamais eu autant de neige depuis quinze ans», explique Toni Tschank, le directeur de l’agence Kibo Slopes Safari qui organise des ascensions sur le Kilimanjaro depuis 1991.

Il y a eu d’importantes chutes de neige de décembre à février, traditionnellement la saison sèche, a-t-il expliqué à Nairobi.

Le toit de l’Afrique, situé en Tanzanie, le long de la frontière avec le Kenya, est immaculé, et les glaciers continuent à se dresser sur plusieurs mètres de haut.

Cependant, le glacier situé sur le versant ouest de la montagne diminue toujours de façon inquiétante, ce qui a provoqué en 2006 la fermeture de l’une des routes pour l’ascension après la chute mortelle de pierres sur des alpinistes.

Le Kilimanjaro a été immortalisé en 1938 par l’oeuvre d’Ernest Hemingway «Les Neiges du Kilimanjaro», qui a ensuite fait l’objet d’un film en 1952. Depuis, les pentes de la «montagne de Dieu» accueillent chaque année quelque 15.000 grimpeurs qui tentent l’ascension.


Paradoxale non ?

tomsauilleur le 13 février 2007 18h02

salut,
ben moi je retourne regulièrement au kili avec des clients, et je peux vous confirmer que malgrès mon jeune âge, je constate vraiment une font des glaces générales...ci joint une photo de la caldeira l'année dernière...


le kili depuis barranco wall


le glacier en question depuis le sommet


les 200 derniers mètres avant le sommet

Mr_Moot le 13 février 2007 19h51

C'est quand même beau, et ça donne envie d'y aller !

Mr poudreuse le 13 février 2007 21h55

Oui,c'est bien triste, le but étant aujourd'hui d'agir et de plus se lamenter, c'est ce que je commence d'essayer à faire..
quel nouveau déifs intéressant, meme si "on" s'en serait bien passé..
France europe express: Niolas hulot

Endorphin le 13 février 2007 22h05

babar9003 (03 février 2007 21 h 43) disait:

Bush junior déclare qu'il n'est pas possible de faire de conscessions surle mode d'avis américain.


Bon deja Bush est un gros con et dans 18 mois il sera vire.

MAintenant, si les US passaient a un pourcentage de nucleaire equivallent a la France pour leur production d'electricite, il pourraient signer le traite de Kyoto du jour au lendemain...

Alors, nucleaire ou charbon?

Le fait est que tout pays qui ont les moyens pollue: si l'essence etait 3x moins cher en France je vous garantie que les 4x4 et les grosses berlines pulluleraient. Combien de gens roulent en twingo par soucis d'ecologie par rapport a ceux qui roulent en twingo car ils ne peuvent se payer une M5 ou un gros pick up? Laissez moi rire. La France pollue moins que l'Amerique car elle n'a pas les moyens de polluer c'est tout. Les vrais ecolos, ceux qui font attention a leurs consommation (pas juste d'essence mais leur rythme de vie) ils sont plus que rare.

a+

pyrider le 13 février 2007 22h19

Endorphin +1

arno33 le 13 février 2007 22h28

il faut arreter de se lamenter sur les effets du réchauffement de la planette
on est a un stade ou il faut surtout que tout le monde se bouge pour agir et faire ralentir se phenomene
notamment race aux voitures hybrides

snowgirlinhawai le 13 février 2007 22h40

j ai entendu a la radio en rentrant du taf que le kilimandjaro n avait pas été aussi enneigé depuis 15ans suite aux intemperies de ces derniers mois...
c est quoi ce binz?

Cedski le 13 février 2007 23h29

Îl faut différencier neige et glacier....

Mr poudreuse le 14 février 2007 10h39

Cedski (13 février 2007 23 h 29) disait:

Îl faut différencier neige et glacier....

Oui c'est ce que j'allais dire, tu mas devancé..
les fortes chutes neige de ces derniers jours, ont bien recouvert le kilimandjaro, mais le glacier lui meme, est trés fortement mit a mal par le réchauffement climatique, et il ne reste plus grand chose..
Ce qui m'énerve c'est que les premiers touchés par ce réchauffement climatique sont les pays du sud, pour eux un changement de température de 1°c, peut avoir des conséquences énormes, nous il en faudra un peu plus pour que cela nous mobilisent..

 
      

 

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