sondage: manque de neige, à QUI la faute???

Le 10 jan 2007 - 14:22

c'est loin d'être le scoop de l'année, les chutes de neige semblent se faire de plus en plus rares et on dirait bien qu'il s'agit là d'une tendance de fond. Tout le monde s'accorde à accuser le "réchauffement climatique" mais ce phénomène n'est qu'une conséquence de plusieurs facteurs additionnés. Le premier responsable, c'est l'homme, c'est-à-dire chacun de nous, néanmoins nous n'avons pas tous le même degré de responsabilité dans l'apparition de ce phénomène. D'après vous, qui est principalement responsable du désastre?

Le 10 jan 2007 - 14:36

ça me fait marrer, tout le monde s'inquiète maintenant du réchauffement car il fait anormalement doux, alors que lorsqu'il fait froid ce n'est un problème pour personne !!

Sur ce même forum l'année dernière, à l'enneigement exceptionnel et durable sur les "petits" massifs, j'ai lu des : "les grands hivers sont de retour, il ne faut pas s'inquiéter du réchauffement, etc..."

Le réchauffement ce n'est pas nouveau, et ce n'est pas une saison anormalement chaude qui va y changer quoi que ce soit. Il faut voir sur la longue durée.

Le 10 jan 2007 - 14:37

vosgesfreeride : ce que je dis, ce n'est absolument pas contre toi, tu as raison de t'inquiéter !!

Le 10 jan 2007 - 14:52

c'est clair

Le 10 jan 2007 - 14:56

moi je dis le réchauffement, c'est à cause de Michael37!!! :-)

Le 10 jan 2007 - 15:02

pourquoi ?? c'est le meilleure en matière de meteo ici

Le 10 jan 2007 - 15:15

matbri (10 janvier 2007 14 h 37) disait:

vosgesfreeride : ce que je dis, ce n'est absolument pas contre toi, tu as raison de t'inquiéter !!

pas dprob, bob

Le 10 jan 2007 - 15:27

certain disent que c'est à cause du fénomène el nino...

Le 10 jan 2007 - 15:36

el nino n'est peut-être qu'un autre symptôme du problème plutôt qu'une cause, non?

Le 10 jan 2007 - 15:46

Et ça vous en avez déjà entendu parler ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/HAARP
http://84.96.22.11/observabilis/FMPro?-db=archives&-layout=base&-op=eq&IDX=KqXw732381LsHw67330SpKz17882DhJv&-format=request1result.html&-find

Le 10 jan 2007 - 15:56

fontanalba (10 janvier 2007 15 h 46) disait:

Et ça vous en avez déjà entendu parler ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/HAARP
http://84.96.22.11/observabilis/FMPro?-db=archives&-layout=base&-op=eq&IDX=KqXw732381LsHw67330SpKz17882DhJv&-format=request1result.html&-find

intéressant, mais la météo ne se réduit pas aux seuls orages! Et si c'était vrai, on imagine mal comment un gouvernement pourrait laisser chaque année des milliers de ces concitoyens crever à la suite de phénomènes météo... sûrement une rumeur créée suite à deux ou trois expériences balbutiantes, non?

Le 10 jan 2007 - 15:59

matbri le 10 janvier 2007 14h36 disait:
a me fait marrer, tout le monde s'inquiète maintenant du réchauffement car il fait anormalement doux, alors que lorsqu'il fait froid ce n'est un problème pour personne !!

Sur ce même forum l'année dernière, à l'enneigement exceptionnel et durable sur les "petits" massifs, j'ai lu des : "les grands hivers sont de retour, il ne faut pas s'inquiéter du réchauffement, etc..."

Le réchauffement ce n'est pas nouveau, et ce n'est pas une saison anormalement chaude qui va y changer quoi que ce soit. Il faut voir sur la longue durée.

A croire que nous sommes un peu débiles.????
SA craint un peu quand meme tout sa...

Le 10 jan 2007 - 16:09

Mr poudreuse: oui je suis assez d'accord, surtout que l'hiver dernier n'avait rien d'exceptionnel, tout juste NORMAL!!! Le problème, c'est bien que des hivers enneigés nous PARAISSENT exceptionnels... regardons les photos d'il ya 50 ans, écoutons nos grands-parents (pour ceux qui en ont encore) et l'on se rendra compte que l'hiver 2005-2006 était juste.... NORMAL!!!

Le 10 jan 2007 - 16:20

vosgesfreeride (10 janvier 2007 16 h 09) disait:

Mr poudreuse: oui je suis assez d'accord, surtout que l'hiver dernier n'avait rien d'exceptionnel, tout juste NORMAL!!! Le problème, c'est bien que des hivers enneigés nous PARAISSENT exceptionnels... regardons les photos d'il ya 50 ans, écoutons nos grands-parents (pour ceux qui en ont encore) et l'on se rendra compte que l'hiver 2005-2006 était juste.... NORMAL!!!

Normal, je veux bien, mais MF le classe quand même comme le 10ème hiver le plus froid depuis...1950.

Donc même pour nos grands-parents cet hiver a été exceptionnel, dans les Vosges on a relevé près de 3m50 sur les crêtes et toujours selon MF il s'agit d'un RECORD ABSOLU dans cette région.

Le 10 jan 2007 - 16:23

matbri, pas si éloigné, 1950!!! (à l'échelle météorologique j'entends, et mon grand père est né en 1901!!!)

Le 10 jan 2007 - 16:27

Voilà le bilan de MF dans les Vosges pour la saison 2005-2006 :

Dans les Vosges
Le manteau neigeux s’est constitué sur le Massif vosgien dès la fin novembre et n’a cessé d’augmenter au fil de l’hiver.
A 1200m, il a atteint 50cm dès le 28 novembre 2005 et 1m à partir de la mi-décembre. C’est début mars que le manteau neigeux est le plus épais : on atteint des valeurs records le 6 mars avec 3,15m au Ballon d’Alsace (précédent record : 2,85 m début avril 1970) et entre 3m et 3,5m sur les Crêtes (entre le Markstein et le col de la Schlucht).
Plus bas, vers 800m d’altitude, le manteau neigeux est aussi apparu dès la fin novembre, il persiste tout l’hiver et culmine à 2m début mars.
L’arrivée du printemps sur le calendrier correspond au début de la fonte marquée du manteau neigeux, mais début avril il reste encore souvent de 1m à 1,50m vers 1200m.

Il s'agit donc bien d'un hiver EXCEPTIONNEL là-bas et non "normal" et non, même nos grands-pères n'avaient pas connu ça.

Le 10 jan 2007 - 16:33

je pense matbri que vosgesfreeride parle d'un hiver normal sur l'ensemble du territoire.
ce qui je pense est le cas, meme si a des endroits il a été plus exeptionnel comme dans les voges..
il faut donc relativiser tout sa..

Le 10 jan 2007 - 16:34

je vois ce que tu veux dire mais n'assimilons pas la météo au seul manteau neigeux, si le manteau à la fin de l'hiver a été effectivement exceptionnel, c'est parce que nous n'avons pas eu droit au traditionnel redoux, ce qui fait que chaque flocon tombé s'est accumulé (en effet j'ai ridé en freeride dès le 16 novembre et mon dernier trip était le 30 mai!!!!!); les cumuls étaient exceptionnels, mais en valeur absolue il n'a pas plus neigé, je ne sais pas si je m'exprime bien?

Le 10 jan 2007 - 16:40

mais je crois que cette discussion a déjà eu lieu ici:

http://www.skipass.com/forums/enmontagne/meteo/sujet-77994.html

Le 10 jan 2007 - 16:43

Neige 2006 juste normale ? vosgesfreeride tu nous sers du m.37 à la louche là ...

Jibouille (10 janvier 2007 14 h 56) disait:

moi je dis le réchauffement, c'est à cause de Michael37!!!

En effet c'est pour ça que la neige nous boude, de tels commentaires après les efforts fournis par endroits l'an dernier elle est vexée !

Pour Vosges Jura et MC Il y a 50 ans c'était pas si souvent que ça comme l'an denier et il y a aussi eu des hivers sans neige en dec / janvier en moyenne montagne même s'il faisait moins doux que ces jours ci et c'est pas à ces moments là que les appareils photos étaient sortis pour immortaliser les prés verts.

Le 10 jan 2007 - 16:43

Premier point pour moi : arréter la guerre serait un bon moyen d'arréter les bombes et toutes leurs substances et l emploi des tanks etc... qui polluent pas mal.
Ensuite les grosses usines qui construisent beaucoup pour ne pas tout vendre.
Et pour finir un peu monsieur tout le monde qui prend ça voiture pour 5 minutes.

Voilà mon avis mais bon on ne peut rien y faire.

Le 10 jan 2007 - 16:44

vosgesfreeride (10 janvier 2007 16 h 40) disait:

mais je crois que cette discussion a déjà eu lieu ici:

http://www.skipass.com/forums/enmontagne/meteo/sujet-77994.html

Oui. Ici et même ailleurs sur d'autres sujet. Sinon je suis assez d'accord avec ton analyse sur les cumuls. ;-)

Le 10 jan 2007 - 16:47

Bilan complet de l'enneigement 2005-2006 :

http://www.meteofrance.com/FR/actus/dossier/article.jsp?docid=22650

Alors à vous de juger, mais il ne faut pas confondre l'hiver que l'on aimerait avoir avec un hiver "normal".

Le 10 jan 2007 - 16:52

oui bon on a le droit de rêver si déjà on peut pas rider!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bouhouhouhou

Le 10 jan 2007 - 16:58

On aura peut être 1m de neige à 1000m en février ou mars, il faut y croire.

Le 10 jan 2007 - 17:01

Faudrait peut être aussi arrêter de dire des conneries ou de répéter les dires des médias non?
Cette douceur exeptionnelle n'est pas seulement du au "rechauffement climatique", faudrait voir a ne pas tout mettre dans le même panier. Nous sommes quand même largement au dessus des normales saisonnières aujourd'hui et ce de plus de 10°C par endroit. Le rechauffement climatique d'après les monsieurs qui font des recherches poussées

devrait augmenter la temp de max 2°C d'ici 2050 ... On est loin de ça en ce moment et tout le monde met ça sur le réchauffement. MDR Même si les experts en climatologie et en météo nous sortent des chiffrent qui ne sont pas les mêmes chaque années sur combien on va gagner ou perdre en t°C par endroit on est loin de leur prévisions les plus péssimistes si c'est du au rechauffement.
On a eu un année 2006 chaude et on commence sur 2007 plus chaudement qu'on a commencé 2006, mais nous ne sommes pas les seuls. Par contre certains endroits sont plus froids que la normale et pas que de 2 ou 3°C. A lors quoi penser?
On eput lire en effet que El Ninô y est pour qqch car il déregle les centres d'actions en provoquant des courants marins plus chauds là ou ils devraient être frais. Moi je pense qu'il faudra attendre la fin de l'hiver avant de tirer les conclusions et surtout savoir le pourquoi...

Mais en effet ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas faire attention au gaspillage energetique sur cette terre...

Le 10 jan 2007 - 18:07

powpow2 (10 janvier 2007 16 h 43) disait:

Premier point pour moi : arréter la guerre serait un bon moyen d'arréter les bombes et toutes leurs substances et l emploi des tanks etc... qui polluent pas mal.
Ensuite les grosses usines qui construisent beaucoup pour ne pas tout vendre.
Et pour finir un peu monsieur tout le monde qui prend ça voiture pour 5 minutes.

Voilà mon avis mais bon on ne peut rien y faire.

c'est en se disant qu'on ne peut rien y faire que tout ça s'aggrave chaque jour!!! bien sûr qu'on peut faire quelque chose, pas de fatalisme pitié, je veux pouvoir rider dans trente ans moi!!!! et nos enfants? sera-t-on obligés de leur montrer nos lattes et nos planches...dans des musées???

Le 10 jan 2007 - 18:21

matbri (10 janvier 2007 14 h 36) disait:

ça me fait marrer, tout le monde s'inquiète maintenant du réchauffement car il fait anormalement doux, alors que lorsqu'il fait froid ce n'est un problème pour personne !!

Sur ce même forum l'année dernière, à l'enneigement exceptionnel et durable sur les "petits" massifs, j'ai lu des : "les grands hivers sont de retour, il ne faut pas s'inquiéter du réchauffement, etc..."

Le réchauffement ce n'est pas nouveau, et ce n'est pas une saison anormalement chaude qui va y changer quoi que ce soit. Il faut voir sur la longue durée.

le probleme c'est que cela fait presque 20 ans qu'il ne fait plus froid, et que nous avons pas eu de froid

Le 10 jan 2007 - 18:45

michael37 (10 janvier 2007 18 h 21) disait:

matbri (10 janvier 2007 14 h 36) disait:

ça me fait marrer, tout le monde s'inquiète maintenant du réchauffement car il fait anormalement doux, alors que lorsqu'il fait froid ce n'est un problème pour personne !!

Sur ce même forum l'année dernière, à l'enneigement exceptionnel et durable sur les "petits" massifs, j'ai lu des : "les grands hivers sont de retour, il ne faut pas s'inquiéter du réchauffement, etc..."

Le réchauffement ce n'est pas nouveau, et ce n'est pas une saison anormalement chaude qui va y changer quoi que ce soit. Il faut voir sur la longue durée.

le probleme c'est que cela fait presque 20 ans qu'il ne fait plus froid, et que nous avons pas eu de froid

Micha, je te trouve assez pessimiste. Il y a vingt ans, c'était l'hiver 85-86. -10° à Nice et 40 cm de neige. D'après moi, il ne faudrait pas prendre justement cet hiver là comme référence. Depuis vingt ans, il ya quand même eu quelques hivers dans la "norme", en particulier et même assez froids. Rien que 2005 - 2006 arrivé assez tard mais qui s'est bien "refait". Particulièrement arrosé dans l'est. D'après moi, ce n'est pas tellement le froid qui manque, ce sont plutôt les précipiations.
Le village où je vis à 800 mètres d'altitude était eneigé en général de mi décembre à mi mars jusque dans les années 80.
Puis la période s'est raccourcie. Depuis quelques années il ne neige pratiquement plus du tout à cette altitude, mais la rivière est toujours complètement prise par la glace, de début décembre à fin mars. (sauf cette année, évidemment...), en revanche on demeure parfois quarante jours sans ne rien voir tomber du ciel...

Le 10 jan 2007 - 18:53

fontanalba ---> c'est clair que dans les alpes du sud nous sommes les 1r concernés par ces phénoménes de réchauffement , pour preuve les Glaciers du mercantour qui été encore là jusqu'au début de la décénnie 80 ....

Le 10 jan 2007 - 18:58

Tout cela ne nous ramènera pas les glaciers de la cantalousie qui étaient présents au petit âge glaciaire.

Désolé je trolle. ;-)

Le 10 jan 2007 - 19:03

clemenza (10 janvier 2007 18 h 53) disait:

fontanalba ---> c'est clair que dans les alpes du sud nous sommes les 1r concernés par ces phénoménes de réchauffement , pour preuve les Glaciers du mercantour qui été encore là jusqu'au début de la décénnie 80 ....

si il n'y avait que le mercantour... l'été dernier je me suis retrouvé sur un télésiège à Tignes avec un vieux mono de l'ESF, le gars m'a montré les niveaux des glaciers il y a dix ans, avec son doigt, et quand j'ai regardé son visage j'ai vu qu'il pleurait, le vieux mono...

Le 10 jan 2007 - 19:19

il y a 3ans j'étais au canada dans le parc de Banf et Jasper, bon la c'est blindé de glacier mais il y en avait un où il avait depuis 1890 marqué à chaque fois la position et le niveau de 1890 était 2km plus bas

mais ce n'etait pas ces dernières annees que ça avait le plus regressé mais plutot vers début 1990 et pour cause pas vraiment les températures le manque de précipitations

Le 10 jan 2007 - 19:23

ce qui était impressionnant c'est qu'on pouvait voir l'année où le mont st Helene avait explosé car cette années la les précipitation sont devenues plus importante et un légé deficite des temperatures

Le 10 jan 2007 - 19:43

il a explosé???? m...., et quand ça?

lol

Le 10 jan 2007 - 19:56

vosgesfreeride (10 janvier 2007 18 h 07) disait:

powpow2 (10 janvier 2007 16 h 43) disait:

Premier point pour moi : arréter la guerre serait un bon moyen d'arréter les bombes et toutes leurs substances et l emploi des tanks etc... qui polluent pas mal.
Ensuite les grosses usines qui construisent beaucoup pour ne pas tout vendre.
Et pour finir un peu monsieur tout le monde qui prend ça voiture pour 5 minutes.

Voilà mon avis mais bon on ne peut rien y faire.

Oui on pourrait faire quelques choses mais à ce moment il faut réussir à convaincre 7 milliards de personnes environ. Et pour le futur on verra. Mais le réchauffement climatique je n'y crois pas trop. Et ça va sûrement nous ramener à une période glaciaire à cause que les océans vont se refroidirent à cause de la glace.

c'est en se disant qu'on ne peut rien y faire que tout ça s'aggrave chaque jour!!! bien sûr qu'on peut faire quelque chose, pas de fatalisme pitié, je veux pouvoir rider dans trente ans moi!!!! et nos enfants? sera-t-on obligés de leur montrer nos lattes et nos planches...dans des musées???

Le 10 jan 2007 - 20:11

ben oui bien sur qu'il a exploser il ne fait plus que 2400m ou un truc comme ça alors qu'il fesait 2800m avant

Le 10 jan 2007 - 20:13

et c'était en 1980

Le 10 jan 2007 - 20:35

J'ai vu de la lumière alors, je suis venu faire un tour ici...

Bon bah c'est bien beau tout ça mais il me semble bien qu'on va bien rigoler dans une quinzaine quand tous les massifs de france seront platrés de chez platrés dès basse altitude...

Bon je sais, j'ai matté les modèles à trrrrrrès long terme et cay MAL... C'est pô fiab'...

Quand même tous les modèles s'accordent pour un gros gros changement de temps à partir du 20 janvier...
Après c'est flux de Nord-Ouest bien "précipiteux" et bien frais...

D'hab, j'accorde vraiment pas trop de crédit à ce genre de modèles aussi lointains... Mais là, il faut que je sois optimiste afin que je puisse garder encore un peu ma santé mentale

Comptez sur moi pour faire remonter ce topic au moment venu ! Et me gènerai pô quoter à mort pour histoire de rigoler un peu !

Allez, moi, j'y crois... Qui veut me rejoindre dans le club très fermé de "CeuxQuiCroyentAPôpâNôyel" ?

Le 10 jan 2007 - 20:38

oui ba méfie-toi que ce soit pas nous qui quotions ton post à mort dans 10 jours (j'espère que non)

Le 10 jan 2007 - 20:40

julujulh (10 janvier 2007 20 h 11) disait:

ben oui bien sur qu'il a exploser il ne fait plus que 2400m ou un truc comme ça alors qu'il fesait 2800m avant

je déconnais!!!! bien sûr qu'il a explosé!!!

Le 10 jan 2007 - 21:07

Le réchauffement j'y crois pas trop car : hiver 64 pas de neige y ammenait avec les hotes la neige sur les pistes.

hiver 70 : 7 mêtres de neige passer à 2000m d'altitude.

hiver 2000 ( je crois 9 ) : 1m de neige à 1000m d'altitude chez moi.

été 2003 : été super chaud avec 40° à 1000m.

Hiver 2003-2004 : 1m de neige à 1000m de nouveau.

Hiver 2005-2006 : neige un peu tardive vers fin décembre mais elle a été à 1000m d'atitude jusqu'au 1er juin 2006.
J'avais jamais vu ça.

Le 10 jan 2007 - 21:07

vosgesfreeride (10 janvier 2007 20 h 40) disait:

julujulh (10 janvier 2007 20 h 11) disait:

ben oui bien sur qu'il a exploser il ne fait plus que 2400m ou un truc comme ça alors qu'il fesait 2800m avant

je déconnais!!!! bien sûr qu'il a explosé!!!

hehe ça à l'air si évident

avant j'en avait seulement vaguement entendu parler

et pourvu que ça floconne à partir du 20....

Le 10 jan 2007 - 23:31

On ne peut pas croire, qu'il n'y est pas de réchauffement, car les températures douces que connaît la France, ça se passe dans le monde entier.
Au Canada, habituellement il fait -10°C or en ce moment il fait 0 à 10°C, et pour la première fois il n'ya pas eu encore de neige à N-Y. Pareil en Europe, les températures sont plus douces que la normale.
Je pense que le changement ( si il n'est pas trop tard) se fera grâce nous, car les simples petits gestes comme éteindre, la lumière quand on sort d'une pièce, paraissent insignifiant, mais si tous le monde fait la même choses il prennent beaucoup d'importance.

Le 10 jan 2007 - 23:37

snowforever951 (10 janvier 2007 23 h 31) disait:

On ne peut pas croire, qu'il n'y est pas de réchauffement, car les températures douces que connaît la France, ça se passe dans le monde entier.
Au Canada, habituellement il fait -10°C or en ce moment il fait 0 à 10°C, et pour la première fois il n'ya pas eu encore de neige à N-Y. Pareil en Europe, les températures sont plus douces que la normale.
Je pense que le changement ( si il n'est pas trop tard) se fera grâce nous, car les simples petits gestes comme éteindre, la lumière quand on sort d'une pièce, paraissent insignifiant, mais si tous le monde fait la même choses il prennent beaucoup d'importance.

Et surtout arrêter de prendre la voiture pour de courtes distances(aller chercher e pain,le journal etc..)de plus le moteur n'a pas le temps de chauffer, et diminuer un peu le chauffer et si on a froid mettre un pull de simples geste mais qui font bcp car diminuer de un degrés le chauffage dans chaque domicile c'est pas rien .......

Le 10 jan 2007 - 23:37

PS:désolé pour les fautes de frap

Le 10 jan 2007 - 23:56

ralalalalalala le pov'sujet ....

Le 11 jan 2007 - 00:01

il faut bien de temps en temps

....
mais faudrait quand meme y penser.....

Le 11 jan 2007 - 00:05

matbri disait:

Tout cela ne nous ramènera pas les glaciers de la cantalousie qui étaient présents au petit âge glaciaire.

Désolé je trolle.

Ben ça alors ! On se tartoipoirise ?

Le 11 jan 2007 - 00:07

traxen (10 janvier 2007 23 h 56) disait:

ralalalalalala le pov'sujet ....

oui c'est vrai, c'est tellement superficiel comme préoccupation, l'avenir de la planète...