Suivi des conditions montagne et neige HIVER 2016/2017 SAVOIE, HAUTE-SAVOIE, ISERE

Jonathan Mailloux (23 déc. 2016) disait:

Bonsoir à tous, je fais parti de ces touristes qui suivent attentivement vos commentaires et analyses sur la situation météorologique qui sont toujours très intéressantes! J'avais besoin de votre avis et de votre analyse, j'utilise souvent les prévisions à long terme d'accuweather pour mon activité professionnelle, je suis sur la façade atlantique et je dois dire quelles donnent souvent une tendance assez juste. Quand on regarde leurs prévisions ils sont plutôt optimiste sur un changement de situation à partir du 2 janvier c'est bien sûr une tendance à ne pas pendre au pied de la lettre mais ça donne un peu d'espoir. Savez vous sur quel modèle il s'appuie? Et quel est la fiabilité de leurs prévisions dans votre région de montagne?

Pas vu de réponse à ta question donc voila le peu d'infos que j'ai sur Accuweather...
Il me semble qu’ils ne produisent rien en terme de données ou véritable modèle, c’est juste une boite qui extrapole les données des grands modèles principalement GFS, et font de la prévision locale en remodélisant ces données un peu à leur sauce… Ils ont de bons partenariats, des bons commerciaux, et font leur business en mettant en forme des données météorologiques publiques (certes complexes) avec lesquelles il font des prévisions ciblé pour chacun de leurs clients… Service d’ailleurs pompeusement appelé AccuWeather Enterprise Solutions…

En référence aux données venant du NOAA et du National Weather Service exploité par Accuweather, on peut trouver:

"A service like AccuWeather does not have the financial means to collect these thousands of points of data independently. Therefore they simply download the raw data from the weather services around the world and process it to produce their forecasts using their own models. The value they add is the ability to produce customized forecasts for commercial purposes."

En fait, j'ai l'impression que c’est pareil que beaucoup d’autres sites/appli type snowforecast, allosurf, etc.. avec qques différences bien sur...
Mais on a l'impression qu'ils ne se différencient pas par les modèles utilisés, seules les palettes de couleurs de leur modélisation, l’ergonomie de l’appli, ou le maillage des modèles varient vraiment..
Ils ont juste un très bon business plan, du bon marketing, genre: prévision minute par minute, prévision sur 45 jours, prévision ultra ciblé, spécifique à des branches de métiers/activités, etc..

M'enfiin à mon sens leur CEO est un peu trop fier:
«we’ve trademarked the term Superior Accuracy™, a result of computer systems and algorithms we’ve evolved for forecasters and output that goes from computers directly to people; it’s the best forecast that exists. We run studies evaluating them against our competitors around the globe and almost universally come out ahead. »

Le meilleur qu’il dit.. "Superior accuracy" qui dit... bref, pas convaincu...

Pour les habitués... Réserver maintenant pour vers le 20 janvier dans une station comme Valmorel. Risqué ? Ou en général ça passe largement et le danger est plus pour la première moitié de janvier ?
Je lis que le mois de janvier est le plus froid , donc ça devrait être favorable à la production de neige artificielle au pire... Ils ont posté une belle photo sur ski pass , mais il n'y a pas eu de chute depuis novembre.

Une réponse fiable fin janvier , c'est suffisant ?

Ca va être short pour la planif pour nous autres Bretons mais bon... . Me demandait simplement si il y avait une période un peu plus safe habituellement même si on ne peut rien promettre. Je vais donc attendre un peu pour résa...

Le futur on ne le connaît pas. Par contre, tu peux consulter le passé.
avalanche-net.com

Merci. Bon même une mauvaise année (2014-2015) ça reste ok en général fin janvier .

nikota (23 déc. 2016) disait:

Jonathan Mailloux (23 déc. 2016) disait:

Bonsoir à tous, je fais parti de ces touristes qui suivent attentivement vos commentaires et analyses sur la situation météorologique qui sont toujours très intéressantes! J'avais besoin de votre avis et de votre analyse, j'utilise souvent les prévisions à long terme d'accuweather pour mon activité professionnelle, je suis sur la façade atlantique et je dois dire quelles donnent souvent une tendance assez juste. Quand on regarde leurs prévisions ils sont plutôt optimiste sur un changement de situation à partir du 2 janvier c'est bien sûr une tendance à ne pas pendre au pied de la lettre mais ça donne un peu d'espoir. Savez vous sur quel modèle il s'appuie? Et quel est la fiabilité de leurs prévisions dans votre région de montagne?

Pas vu de réponse à ta question donc voila le peu d'infos que j'ai sur Accuweather...
Il me semble qu’ils ne produisent rien en terme de données ou véritable modèle, c’est juste une boite qui extrapole les données des grands modèles principalement GFS, et font de la prévision locale en remodélisant ces données un peu à leur sauce… Ils ont de bons partenariats, des bons commerciaux, et font leur business en mettant en forme des données météorologiques publiques (certes complexes) avec lesquelles il font des prévisions ciblé pour chacun de leurs clients… Service d’ailleurs pompeusement appelé AccuWeather Enterprise Solutions…

En référence aux données venant du NOAA et du National Weather Service exploité par Accuweather, on peut trouver:

"A service like AccuWeather does not have the financial means to collect these thousands of points of data independently. Therefore they simply download the raw data from the weather services around the world and process it to produce their forecasts using their own models. The value they add is the ability to produce customized forecasts for commercial purposes."

En fait, j'ai l'impression que c’est pareil que beaucoup d’autres sites/appli type snowforecast, allosurf, etc.. avec qques différences bien sur...
Mais on a l'impression qu'ils ne se différencient pas par les modèles utilisés, seules les palettes de couleurs de leur modélisation, l’ergonomie de l’appli, ou le maillage des modèles varient vraiment..
Ils ont juste un très bon business plan, du bon marketing, genre: prévision minute par minute, prévision sur 45 jours, prévision ultra ciblé, spécifique à des branches de métiers/activités, etc..

M'enfiin à mon sens leur CEO est un peu trop fier:
«we’ve trademarked the term Superior Accuracy™, a result of computer systems and algorithms we’ve evolved for forecasters and output that goes from computers directly to people; it’s the best forecast that exists. We run studies evaluating them against our competitors around the globe and almost universally come out ahead. »

Le meilleur qu’il dit.. "Superior accuracy" qui dit... bref, pas convaincu...

Merci bien pour ce petit éclaircissement!!! Je me coucherai nettement mon c... ce soir .

Vous la voyez notre porte de sortie début janvier se refermer ? haha Ont est pas au bout de nos peine je crois !

Arrêtez de vous palucher sur des modèles à 240h, ça n'a aucun sens, que ça annonce 3m de neige ou rien !

SideWindeR13 (23 déc. 2016) disait:

Arrêtez de vous palucher sur des modèles à 240h, ça n'a aucun sens, que ça annonce 3m de neige ou rien !

Enfin une parole réfléchie, merci

Normalement a valmorel le 20 janvier tu aura -5 degres avec chute de neige la nuit et un grand soleil la journee et 1m de poudre

pakito240288 (23 déc. 2016) disait:

Normalement a valmorel le 20 janvier tu aura -5 degres avec chute de neige la nuit et un grand soleil la journee et 1m de poudre

Je croise les doigts pour que ce soit ça (surtout pour une première fois dans les Alpes). D'après les historiques, en 2014-2015 il y avait seulement 30cm à cette période mais l'année dernière c'était vraiment sympa... Donc pour les belles photos en station ça serait un peu limite. Et à vrai dire vu qu'il n'y a rien et que rien est prévu à 10 jours, je commence un peu à m'inquiéter sur les 3 semaines qu'il va rester pour constituer un enneigement suffisant. Mais je n'y connais pas grand chose . Donc je me rassure en me disant que au vu de l'historique il n'y a pas eu d'année avec rien comme neige. C'est déjà ça !

En temps normal je t'aurais bien rassuré, mais malheureusement tous les scénarios sont envisageables, et au plus on avance au plus on peut craindre le pire, et cette année encore plus que d'autres.
J'ai déjà vécu des vacances de Noël au vert mais dans mes 30 hivers d'historique, j'arrivais à me consoler au moins début janvier.
Pour le moment personne ne voit de porte de sortie, affaire à suivre.

On m'a dit une fois que si un risque était déjà arrivé (donc ici un hiver sans aucune neige), il pouvait se reproduire sans soucis...

Allez on n'a pas passé fin décembre, on pourra tenir des discours alarmistes d'ici un bon mois, d'ici là tout peut basculer.

J'ai quand même réservé en croisant les doigts... C'est mieux de prier que de se retrouver sans aucun logement/ billet de train, mais de Bretagne c'est loin d'être aussi simple que pour ceux qui sont déjà dans le coin. J'ai regardé du coté des assurances neige mais c'est un peu du flan. Il faut 2/3 des remontées fermées pour que ça marche, alors qu'actuellement il y en a plus d'un tiers ouvertes sur Valmorel alors qu'il y a rien du tout comme neige... Dire que j'ai hésité à réserver vers le 15... Pour la peine je ne regrette pas la semaine du 21, ça laisse peut être plus de chances, et ne pouvant pas après...

Et je crois qu'il faut se méfier des photos made in office de tourisme : /live/valmorel/valmorel-21-12-16.html ...
Car sur leurs webcams c'est presque le néant.

L'année dernière, même période, les prévisions envisageaient déjà la porte de sortie qui s'est produite début janvier ? Ou c'était inattendu ? Car début janvier c'était vraiment sympa selon les courbes.
Edit : je me répond tout seul en lisant ça : /forums/enmontagne/meteo/sujet-134886-2100.html

Foutu réchauffement climatique, dire qu'il y a encore des sceptiques, ça me rend triste .

De mémoire la situation était bien pire à la même date en 2014 2015 car il fesait doux et les canons n'avaient pas pu fonctionner. Il y avait eu cette fameuse chute de neige la nuit du 27 ou du 28 je ne me souviens plus, mais en fin de semaine les pistes commençaient déjà à être dégueulasse car il n'y avait pas de sous couche contrairement à cette année. J'ai failli faire parti de ceux qui ont eu le charme de passer une nuit en salle des fêtes on finissait de vider le coffre de la voiture à 3h du mat à Flaine il se mettait à tomber à gros flocon!

Hello j'habite a val CENIS on a de la neige on skie sans soucis au delà de 1900m plus bas neige de culture mais d'ici le 20/01 on peut espérer encore mieux .

En 2014 il a neigé 70cm le samedi de la deuxième semaine, donc demain on pourra dire que cette année est pire !
Pas de sous couche certes mais perso on s'était régalé.

Est-ce qu'on peut vraiment parler de sous-couche cette année ? En dessous de 1800m c'est compliqué :/ et parlons pas des versants Sud...

Sinon c'était aussi peut être pire l'an dernier mais :

sur l'Espace Diamant (73/74, Val d'Arly / Beaufortain) ils avaient produit pas mal de neige à basse altitude 1000-1600m, de quoi ouvrir quelques pistes. Ce n'est pas le cas cette année, la production est proche de 0 à ces altitudes, sauf en fond de vallée (phénomène d'inversion favorable),
Le taux d'ouverture est également inférieur au dessus de 1500m que ce soit en pistes enneigées artificiellement mais aussi naturellement (Pistes du Vores fermées cette année)....

Pire l'an dernier certes, mais pas partout


Cette année on a la particularité de profiter des retours d'Est pour les stations exposées mais bon elles restent très minoritaires malheureusement.


Sinon l'an prochain les vacances sont décalées d'une semaine, moins de stress en vu

Ce jour à Val d'Isère ...
30 cm de poudre sur le glacier de Pisaillas, de la bonne neige sur Solaise avec quelques traces de la veille.
Depuis 4 ans, je ne me pose plus la question pour les vacances de Noël et nouvel an : direction espace Killy

et moi depuis 4 ans, je pose toutes mes vacances en février mars

J'adore ????

ak (23 déc. 2016) disait:

et moi depuis 4 ans, je pose toutes mes vacances en février mars

essaies encore...

Désolé, soirée tartiflette trop arrosée ...
Bonne soirée

salut

Sur le site lescontamines.net, on peut comparer l'enneigement en ce jour sur les 3 dernières années à l'aiguille croche (2500m):
- 23.12.2014 : 40 cm
- 23.12.2015 : 30 cm
- 23.12.2016 : 20 cm

Je ne m'avancerais pas à faire un pronostic pour 2017...

Je reviens de 5 jours à Tignes, peu de monde, vraiment, étonnant d'ailleurs. Et je dirai 60% d'anglais . Sinon niveau neige et bien sur Tignes c'est correct, avec de la neige dure le matin, et la glace qui ressort en fin de journée, en gros merdique, mais ça ce ski, et pour la piste ça suffit, mais bon, la piste au bout de 2 jours voila... Par contre avec le retour d'Est de ces 3 derniers jours, sur le secteur Fornet/Pisaillas à val d'isere, c’était vraiment bon, pour ceux qui connaissent le hp col pers était bien bon. Par contre grosse différence (comme d'habitude avec retour d'est) entre secteur Fornet et le reste du domaine.

Parfois, un petit lien vaut mieux qu'un long discours de Mi_cheal.

Un barrage du Nord avec une limite pluie/neige variable et beaucoup de vent
wepowder.fr

Raph8473 (23 déc. 2016) disait:

sur l'Espace Diamant (73/74, Val d'Arly / Beaufortain) ils avaient produit pas mal de neige à basse altitude 1000-1600m, de quoi ouvrir quelques pistes. Ce n'est pas le cas cette année, la production est proche de 0 à ces altitudes, sauf en fond de vallée (phénomène d'inversion favorable),
Le taux d'ouverture est également inférieur au dessus de 1500m que ce soit en pistes enneigées artificiellement mais aussi naturellement (Pistes du Vores fermées cette année)....

pour info au Mont Rond à Notre dame de bellecombe le TS du Lac à ouvert ce vendredi avec les pistes du lac et du vores
ça viens s'ajouter au TSD du Mont Rond et TS des Gueux qui étaient déjà ouvert
Ce qui permet d'avoir un très bon ski sur le Mont Rond, et pour ma part et celle de beaucoup d'autres, on était surpris en bien sur la qualité de la neige et du parcours ski qui nous étaient proposé

après pour les débutant, tout le bas des Varins à Praz sur Arly est ouvert, et j'ai entendu dire que les ESF de Megeve et Combloux y allaient même skier
idem pour les Evettes à Flumet dans le bas

Les modèles se cherchent encore, c'est assez flou, mais on ressent quand même qu'il va se passer quelque chose.

Ouais, ouais, mais comme disait ma grand'mère (paix à son âme), la neige, c'est comme avec pépé, on sait jamais combien de cm il va y avoir, ni combien de temps ça va tenir...

Hellsass (24 déc. 2016) disait:

Ouais, ouais, mais comme disait ma grand'mère (paix à son âme), la neige, c'est comme avec pépé, on sait jamais combien de cm il va y avoir, ni combien de temps ça va tenir...

a quand le cialis pour la neige?!

ronron (23 déc. 2016) disait:

Parfois, un petit lien vaut mieux qu'un long discours de Mi_cheal.

Un barrage du Nord avec une limite pluie/neige variable et beaucoup de vent
wepowder.fr

Ouais, enfin, un "barrage du nord" c'est un truc qu'il a inventé et qui ne veut rien dire, et il met régulièrement des trucs et des cartes qui n'ont aucun sens dans ses argumentations, mais comme il annonce toujours plein de neige, ça marche...

Si seulement GFS avait raison pour le 7 / 8 janvier...

KillaWhale (24 déc. 2016) disait:

ronron (23 déc. 2016) disait:

Parfois, un petit lien vaut mieux qu'un long discours de Mi_cheal.

Un barrage du Nord avec une limite pluie/neige variable et beaucoup de vent
wepowder.fr

Ouais, enfin, un "barrage du nord" c'est un truc qu'il a inventé et qui ne veut rien dire, et il met régulièrement des trucs et des cartes qui n'ont aucun sens dans ses argumentations, mais comme il annonce toujours plein de neige, ça marche...

Je voulais juste refaire parler météo sur ce topic.

Et ils annoncent assez souvent pas mal de neige, mais vu qu'il ratisse sur tout l'arc alpin, il réussit toujours à en trouver.
Perso, je me focalise pas sur les hauteurs de neige mais sur le reste et pour l'instant, il est pas si mauvais que ça.

Bah il fait rien de plus que ce qu'on fait tous ici, regarder les cartes... Et certains bien mieux dans l'analyse et le ton (je pense à skibeziers of course). Mais c'est sur que leur point fort et de faire tout l'arc alpin, au moins il y a toujours quelque chose à raconter

En même temps, c'est ce qui m'intéresse : tout l'arc alpin.

Et y a de bonnes analyses sur ce topic mais elles sont tellement perdues dans le flow de HS que ça saoule de toute relire pour les trouver.

Grosso modo il se passe rien à moins de 6 jours sur les massifs du topic donc bon, le HS, ça nous occupe tous Quand quelque chose se profilera, tout le monde sera au courant t'inquiètes #newsneige #clicbait

comme quoi... y a pas que du mauvais dans le hs...

flamelibra (24 déc. 2016) disait:

Si seulement GFS avait raison pour le 7 / 8 janvier...

Encore un qui se paluche sur des modèles qui sortent un truc pour dans 15j...

SideWindeR13 (24 déc. 2016) disait:

flamelibra (24 déc. 2016) disait:

Si seulement GFS avait raison pour le 7 / 8 janvier...

Encore un qui se paluche sur des modèles qui sortent un truc pour dans 15j...

Oui enfin je suis bien conscient que ça a une chance sur dix d'arriver, soyons clairs

SideWindeR13 (24 déc. 2016) disait:

flamelibra (24 déc. 2016) disait:

Si seulement GFS avait raison pour le 7 / 8 janvier...

Encore un qui se paluche sur des modèles qui sortent un truc pour dans 15j...

Et toi sa t'arrive souvent de te taire et laisser les gens parler sur ce forum selon leurs bon vouloir ?! Ont est la pour parler météo et c'est ce qu'il fait. Parce que a part voir des postes de ta part qui ne font que de rabaisser les gens je ne voit rien d'autre. Car par conséquent, tes interventions son plus inutiles que les siennes !

Spiritual_K (24 déc. 2016) disait:

SideWindeR13 (24 déc. 2016) disait:

flamelibra (24 déc. 2016) disait:

Si seulement GFS avait raison pour le 7 / 8 janvier...

Encore un qui se paluche sur des modèles qui sortent un truc pour dans 15j...

Et toi sa t'arrive souvent de te taire et laisser les gens parler sur ce forum selon leurs bon vouloir ?! Ont est la pour parler météo et c'est ce qu'il fait. Parce que a part voir des postes de ta part qui ne font que de rabaisser les gens je ne voit rien d'autre. Car par conséquent, tes interventions son plus inutiles que les siennes !

Ahah, merci bien, en plus il faut bien parler de quelque chose pendant ces longs anticyclones, faut meubler le débat comme on peut

ce topic est intéressant quand il se passe des choses (météorologiquement parlant) mais il est intéressant aussi quand il se passe rien
Parce on peut sentir la frustration et la tension.

Spiritual_K (24 déc. 2016) disait:

SideWindeR13 (24 déc. 2016) disait:

flamelibra (24 déc. 2016) disait:

Si seulement GFS avait raison pour le 7 / 8 janvier...

Encore un qui se paluche sur des modèles qui sortent un truc pour dans 15j...

Et toi sa t'arrive souvent de te taire et laisser les gens parler sur ce forum selon leurs bon vouloir ?! Ont est la pour parler météo et c'est ce qu'il fait. Parce que a part voir des postes de ta part qui ne font que de rabaisser les gens je ne voit rien d'autre. Car par conséquent, tes interventions son plus inutiles que les siennes !

c'est sûr que d'émettre une hypothèse fiable à 10% c'est hyper intéressant
moi je pense que le 23 avril il fera beau (là c'est de la météo, mais est ce intéressant?)
j'ai congé jusqu'au 31 septembre... c'est pas de la météo... mais est ce intéressant?

Joyeux Noël vieille branche

Joyeux Noel les Felix..