Suivi ski d'été, glaciers européens, été 2015

quand allons nous réfléchir un peu et arrêter définitivement le ski d'été

Le jour ou l'homme ne sera plus avide de fric....(utopie)

Le coup de grill des prochains jours va pas faire de bien à nos glacier.
Avec un iso 0c a 4700 et des température qui vont peut redescendre la nuit, la fonte va passer en mode grande vitesse...

Ou sont passeé Nikolas, skibezier et matbri ? A la plage ? Revenez nous, vous manquez au forum !

dans leur congélo en train de jouer avec des Playmobile sur ski

Mi_chael (29 juin 2015) disait:

quand allons nous réfléchir un peu et arrêter définitivement le ski d'été

Tu connais l'impact du ski d'été sur la fonte des glaciers ?

il n'y en a aucun ou alors ça doit être ter faible

mais le ski c'est en hiver tout simplement

rendre à la montagne son silence, sa propreté et son calme eau moins le temps d'un été.. c'est bien aussi

Le ski c'est partout où il y a de la neige !

Tu sais l'homme est aussi capable de bien se tenir, même si c'est vrai que par moment au peut se poser la question...

les fortes chaleurs s'installent durablement

certains glaciers étaient en lente agonie, cette vague de chaleur va sans doute abréger les douleurs, je pense au Pissaillais, Glacier des Fours, Glacier de Peclet, je ne sais meme plus si on peut parler de Sarenne, l'Etendards,Bellecote, le Varet……..la Chiaupe…...

Mi_chael (30 juin 2015) disait:

les fortes chaleurs s'installent durablement

certains glaciers étaient en lente agonie, cette vague de chaleur va sans doute abréger les douleurs, je pense au Pissaillais, Glacier des Fours, Glacier de Peclet, je ne sais meme plus si on peut parler de Sarenne, l'Etendards,Bellecote, le Varet……..la Chiaupe…...

La face ouest du glacier de péclet a été assez bien conservé par l'hiver et la grosse chute de Mai, il aura pas l'air trop vilain cet été, sauf il continue a faire 50 degrés tout l'été

Mi_chael (30 juin 2015) disait:

les fortes chaleurs s'installent durablement

certains glaciers étaient en lente agonie, cette vague de chaleur va sans doute abréger les douleurs, je pense au Pissaillais, Glacier des Fours, Glacier de Peclet, je ne sais meme plus si on peut parler de Sarenne, l'Etendards,Bellecote, le Varet……..la Chiaupe…...

Les glaciers que tu cites seront toujours présents à la fin de l'été t'inquiètes pas.
tu parles d'agonie; mais bon c'est normal pour un glacier de fondre, rien d'extraordinaire.

ouais, arrêtez un peu de vous voiler la face...je vais dans le même sens que michael (une fois n'est pas coutume !!)
pour prendre l'exemple du glacier de l'étendard, le seul que j'ai monté 2 fois en 1997 et 1998.
Déjà, à l'époque, le guide m'avait montré où allait le glacier 10 ans plus tôt (vers 1985 à peu près) et il avait déjà bien reculé.

là, j'ai regardé des photos récentes et un topo...j'ai halluciné par l'état du névé !!! (je ne sais pas de quand date la photo)


ça, c'est en août 1997 ou 98...on voit bien la perte de partout, avec le repère de la cime du grand sauvage

Ce qu'il veut dire, c'est que les glaciers qu'il a cité sont en total perdition, Péclet à Val Thorens, c'est une vraie catastrophe tellement il fond vite, heureusement, Chavière de l'autre coté tient plutôt bien le coup..

oui, ben l'étendard me semble bien en perdition alors que je l'ai vu plutôt beau et bien blanc il y a "quelques" années.
ça me fait un peu penser à celui de tignes...je n'aurais jamais imaginé au milieu des années 90 qu'il soit dans cet état maintenant.

Qui te dis que le glacier de l'Etendar dans 50 ou 70 ans ne sera pas plus grand que ce que tu l'a connu en 97 ??

pour Valthorens, j'ai eu l'occasion de gravir les 3 principaux glaciers

Celui de Peclet au dessus du funitel est quasi mort, il ne reste que des reliques. Le grand glacier Central a vraiment bien fondu et au niveau de la rupture de pente il n'y a plus rien. La Chaviere se porte assez bien et celui qui est en meilleur santé c'est le petit glacier du Thorens, situé plein nord il est bien conservé

Taillas (30 juin 2015) disait:

Qui te dis que le glacier de l'Etendar dans 50 ou 70 ans ne sera pas plus grand que ce que tu l'a connu en 97 ??

ah oui, vu comme ça...

Mi_chael ( 1 juil. 2015) disait:

pour Valthorens, j'ai eu l'occasion de gravir les 3 principaux glaciers

Celui de Peclet au dessus du funitel est quasi mort, il ne reste que des reliques. Le grand glacier Central a vraiment bien fondu et au niveau de la rupture de pente il n'y a plus rien. La Chaviere se porte assez bien et celui qui est en meilleur santé c'est le petit glacier du Thorens, situé plein nord il est bien conservé

La face ouest de péclet est bien conservée par rapport à l'an dernier à cette époque...Chavière (et pas La Chavière) résiste vraiment bien mais il est immense aussi

Mi_chael ( 1 juil. 2015) disait:

pour Valthorens, j'ai eu l'occasion de gravir les 3 principaux glaciers

Celui de Peclet au dessus du funitel est quasi mort, il ne reste que des reliques. Le grand glacier Central a vraiment bien fondu et au niveau de la rupture de pente il n'y a plus rien. La Chaviere se porte assez bien et celui qui est en meilleur santé c'est le petit glacier du Thorens, situé plein nord il est bien conservé

""Le petit glacier dE Thorens, situé plein nord il est bien conservé"" sais-tu comment il était par le passé ?? il courrait tout le long de la crête en dessous, aujourd'hui il n'est plus que "reliques" comme tu dis.

Comparativement en %; le Glacier de Thorens a du plus perdre que celui de Péclet.

c'est une bonne nouvelle, la station va pouvoir sortir les pelles mécaniques et raboter tout cela pour en faire des pistes avec un bon gros funitel

Mi_chael ( 2 juil. 2015) disait:

c'est une bonne nouvelle, la station va pouvoir sortir les pelles mécaniques et raboter tout cela pour en faire des pistes avec un bon gros funitel

Non mais je rêve...

Retour de Tignes ce matin, le glacier devrait tenir jusqu'au 25 juillet pas plus, Vanoise ferme demain mais le 3500 et Champagny ouvre dans des conditions très limites pour Champagny et bonne pour le 3500

Bon en lisant le topic je me suis dis que j'allais faire une petite intervention,
Tout le monde (je généralise un peu) ici est en mode, il fait de plus en plus chaud, on voit disparaitre les glaciers c'est a cause du réchauffement climatique et plus précisément de l'Homme.
Sauf que les glaciers que vous citez ils sont la depuis bien avant qu'on ai commencé a relever leurs tailles etc, et il me semble bien que plusieurs études (sur la glace) on montré que des fontes comme celles que l'on connait en se moment se sont déjà produites (me demandez pas de liens, j'en ai pas), alors franchement dire que certains glaciers disparaitrons, ca me fait un peu rire, sachant que c'est surement vrai pour de petits glaciers mais il se reformerons surement par la suite.
Enfaite le but de ma pensée c'est de dire qu'il ne faut pas dramatiser la situation, l'impact de l'Homme n'est prouvé que sur des choses comme le trou dans la couche d'ozone, mais le réchauffement des températures, c'est surtout des théories car on a pas assez de recul pour le dire, une autre théorie consiste a dire que l'on entre juste dans une période 'chaude' de la terre (l'inverse de la période glacière quoi).
Alors voila, c'est super intéressant de suivre la taille d'un glacier, mais personne ne peut prévoir si dans un an il sera plus grand ou plus petit donc pas la peine de tout dramatiser !
A bon entendeur, ce n'est que mon avis

Un chauffeur de bus arrive au sommet de la côte de Laffrey, constate qu'il n'a plus de freins,hausse les épaules, et appuie sur le champignon ,parce que comme ça, les passagers auront peur moins longtemps.
Sur le constat de gendarmerie on relève que la descente existait depuis longtemps et qu'il aurait quand même du la prendre.

Concernant la photo du glacier de Saint Sorlin (Pic de l'Etendard), elle date vraisemblablement du mois d'août ou de septembre 2012.
Cet été, à ce jour, il n'est pas du tout dans cet état et est encore correctement enneigé.
A lire le post concerné, on a l'impression qu'il s'agit d'une photo de la semaine dernière !!!

@Sanak c'est un peu ce que je pense ...

Certains ne voit qu'à l'échelle de leur propre vie, et ne vois pas plus loin, dommage.

zébulon ( 2 juil. 2015) disait:

Concernant la photo du glacier de Saint Sorlin (Pic de l'Etendard), elle date vraisemblablement du mois d'août ou de septembre 2012.
Cet été, à ce jour, il n'est pas du tout dans cet état et est encore correctement enneigé.
A lire le post concerné, on a l'impression qu'il s'agit d'une photo de la semaine dernière !!!

j'ai bien dit que je ne connaissais pas la date de la photo du glacier (issue du site de saint-sorlin).
mais même s'il s'agit de août ou septembre 2012, en admettant qu'il ait fait très chaud cet été là, la différence avec la photo 15 ans plus tôt est quand même énorme (et l'été de la photo, il a fait plutôt très beau)

Pour ce qui est de l'étendard, on peut facilement constater la différence d'été en été ...

jeankiski: tes deux photos sont difficilement comparables quand même

les glaciers date de la dernière glaciation du Quaternaire, - 18 000 bp, il y a biensur eu des phases de recul et d'avancée. Mais "jadis" il n'y avait pas d'effet de serre additionnel, qui doit être pris en compte aujourd'hui cela ne fait aucun doute. Il suffit de comparer la courbe de croissance de la population mondiale la courbe du taux de CO2 de l'atmosphère et la courbe des températures moyennes a la surface du globe ces 100 dernières années…… la corrélation est forte


apres plus Terre a Terre ce n'est pas le ski d'ete ou non qui changera quoique ce soit mais on réduit son empreinte écologique en mangeant des fruits de saison, alors pourquoi ne pas faire des activités de saison tout simplement

sanak ( 2 juil. 2015) disait:

Bon en lisant le topic je me suis dis que j'allais faire une petite intervention,
Tout le monde (je généralise un peu) ici est en mode, il fait de plus en plus chaud, on voit disparaitre les glaciers c'est a cause du réchauffement climatique et plus précisément de l'Homme.
Sauf que les glaciers que vous citez ils sont la depuis bien avant qu'on ai commencé a relever leurs tailles etc, et il me semble bien que plusieurs études (sur la glace) on montré que des fontes comme celles que l'on connait en se moment se sont déjà produites (me demandez pas de liens, j'en ai pas), alors franchement dire que certains glaciers disparaitrons, ca me fait un peu rire, sachant que c'est surement vrai pour de petits glaciers mais il se reformerons surement par la suite.
Enfaite le but de ma pensée c'est de dire qu'il ne faut pas dramatiser la situation, l'impact de l'Homme n'est prouvé que sur des choses comme le trou dans la couche d'ozone, mais le réchauffement des températures, c'est surtout des théories car on a pas assez de recul pour le dire, une autre théorie consiste a dire que l'on entre juste dans une période 'chaude' de la terre (l'inverse de la période glacière quoi).
Alors voila, c'est super intéressant de suivre la taille d'un glacier, mais personne ne peut prévoir si dans un an il sera plus grand ou plus petit donc pas la peine de tout dramatiser !
A bon entendeur, ce n'est que mon avis

ben alors dans ce cas là ont a qu'a dire que quant t'as 42 c'est rien demain ça ira mieux...
le problème c'est que ce réchauffement est brutal est basé sur les 100 dernière années et va en s'accélérant les 50 dernière,
et non pas sur des milliers d'années comme tu semble le subjerer

gglapeuf ( 3 juil. 2015) disait:

sanak ( 2 juil. 2015) disait:

Bon en lisant le topic je me suis dis que j'allais faire une petite intervention,
Tout le monde (je généralise un peu) ici est en mode, il fait de plus en plus chaud, on voit disparaitre les glaciers c'est a cause du réchauffement climatique et plus précisément de l'Homme.
Sauf que les glaciers que vous citez ils sont la depuis bien avant qu'on ai commencé a relever leurs tailles etc, et il me semble bien que plusieurs études (sur la glace) on montré que des fontes comme celles que l'on connait en se moment se sont déjà produites (me demandez pas de liens, j'en ai pas), alors franchement dire que certains glaciers disparaitrons, ca me fait un peu rire, sachant que c'est surement vrai pour de petits glaciers mais il se reformerons surement par la suite.
Enfaite le but de ma pensée c'est de dire qu'il ne faut pas dramatiser la situation, l'impact de l'Homme n'est prouvé que sur des choses comme le trou dans la couche d'ozone, mais le réchauffement des températures, c'est surtout des théories car on a pas assez de recul pour le dire, une autre théorie consiste a dire que l'on entre juste dans une période 'chaude' de la terre (l'inverse de la période glacière quoi).
Alors voila, c'est super intéressant de suivre la taille d'un glacier, mais personne ne peut prévoir si dans un an il sera plus grand ou plus petit donc pas la peine de tout dramatiser !
A bon entendeur, ce n'est que mon avis

ben alors dans ce cas là ont a qu'a dire que quant t'as 42 c'est rien demain ça ira mieux...
le problème c'est que ce réchauffement est brutal est basé sur les 100 dernière années et va en s'accélérant les 50 dernière,
et non pas sur des milliers d'années comme tu semble le subjerer

Et donc dans le passé il n'y a pas eu d’avènements semblable à ce que nous connaissons aujourd'hui ??

il y a eu des petites périodes glacière dans les années 1750 à 1800 du à l'éruption d'un volcan islandais, également d'autres petite variations du à d'autre éruption par ex le pinatubo, mais un tel réchauffement jamais ou alors on étaient des bactéries...
ce qui ne veut pas dire que le ski c'est foutu, il peu neiger abondement, comme flotter 3jours aprés... y avoir une inversion courants océanique... (théorie) comme d'avantage de précipitations... ce qui parait normal avec un réchauffement, en tous cas pour l'heure fait chaud et c'est pas top pour nos potes glaçons

gglapeuf ( 3 juil. 2015) disait:

il y a eu des petites périodes glacière dans les années 1750 à 1800 du à l'éruption d'un volcan islandais, également d'autres petite variations du à d'autre éruption par ex le pinatubo, mais un tel réchauffement jamais ou alors on étaient des bactéries...
ce qui ne veut pas dire que le ski c'est foutu, il peu neiger abondement, comme flotter 3jours aprés... y avoir une inversion courants océanique... (théorie) comme d'avantage de précipitations... ce qui parait normal avec un réchauffement, en tous cas pour l'heure fait chaud et c'est pas top pour nos potes glaçons

Content d'apprendre cela ! ^^

Juste pour te dire au temps des romains, il y a donc environ 2000 ans les glaciers étaient nettement plus petit qu'aujourd"hui. Genre la mer de glace de cham était seulement sous l'aiguille du midi là ou y'a le glacier du géant.

mere_michele_prod ( 3 juil. 2015) disait:

jeankiski: tes deux photos sont difficilement comparables quand même

ben c'est à la même période de l'année (vers le 20-25 août pour la mienne) et si l'angle n'est pas le même, on voit la même zone du glacier.
en gros, ce qu'il y a au fond de la 2ème photo, c'est ce qu'il y a à gauche de la 1ère et la pente derrière la cordée, c'est la pente dans l'axe de la 1ère photo.
la zone de la photo de 97-98

c'est pris du bord droit sur la pente finale en regardant vers la gauche sur ce recadrage

Taillas ( 3 juil. 2015) disait:

gglapeuf ( 3 juil. 2015) disait:

il y a eu des petites périodes glacière dans les années 1750 à 1800 du à l'éruption d'un volcan islandais, également d'autres petite variations du à d'autre éruption par ex le pinatubo, mais un tel réchauffement jamais ou alors on étaient des bactéries...
ce qui ne veut pas dire que le ski c'est foutu, il peu neiger abondement, comme flotter 3jours aprés... y avoir une inversion courants océanique... (théorie) comme d'avantage de précipitations... ce qui parait normal avec un réchauffement, en tous cas pour l'heure fait chaud et c'est pas top pour nos potes glaçons

Content d'apprendre cela ! ^^

Juste pour te dire au temps des romains, il y a donc environ 2000 ans les glaciers étaient nettement plus petit qu'aujourd"hui. Genre la mer de glace de cham était seulement sous l'aiguille du midi là ou y'a le glacier du géant.

2000 ans déjà!!!! mais eux (les romains) ça les arranger bien, nous ça craint avec l'urbanisation et la consommation d'eau... croissante, car bien sur s'il y a de l'eau dans l'isère et le rhone c'est aussi et bien sur grace aux glaciers, les américains premier pollueur mondiaux il y a une 20 t'aine d'années déjà... avaient mème pensés installer dans l'espace un immense parasol qui aurait refroidit la surface de la terre selon sa rotation, mais argent... trop chère, et dans le fond un peu rien à foutre des autres, y z'ont la clim!!!!!!!

Je fais quand même des études en glaciologie et en géomorphologie...Je voudrai bien vous répondre mais c'est trop long, contentez vous de l'explication cyclique du climat, et puis si vous voulez plus de glaciers, allez faire péter le Krakatoa, le Pinatubo et le Samalas pour produire un hiver volcanique et terminé le réchauffement. Point négatif, on sera terminés aussi

@JeanMichel; tu fais quoi ? tu es glaciologue ?

J'aspire à le devenir en tout cas...

Record mensuel de températures battu à l'Alpe d'Huez et au col des Saisies hier.

un reportage/documentaire sur l'ascension du mont blanc ou ils parle de la situation des glaciers arte.tv

oui intéressant ce reportage, comme quoi la montagne a toujours changée, bougée, évoluée, mais jamais aussi vite?...
et dire que 2 degrés de moins suffiraient à inverser la tendance...

La claque qu'il a pris le glacier de la Grande Motte.... dur. On peut encore skié la dessus ?

Le glacier de la Grande Motte c'est pris une sacrée baffe, je l'ai connu sans aucun rocher hormis ceux sous le tsf permettant de revenir au départ du téléphérique. Ca fait quand même peur de voir comme les rochers gagnent du terrain sur la glace chaque année.

Après des hivers tardifs et peu enneigés comme celui que nous avons eux cette hiver n'aide pas à arriver au début de l'été avec encore une bonne couche de neige dessus...et les températures caniculaires de ces derniers jours ne ménagent pas le peu de neige restante.

A Zermatt il y a plus de 20 ans on skiait en juillet et aout sur Trockener Steg, maintenant c'est remonté au niveau de plateau rosa.

A Saas-Fee il y a plus de 20 ans le ski d'été descendait à Morenia (Maste 4) et dans les environs de Felskinn avec entre autres les tk Egginer et Hinterallalin, plus 2 autres dont un qui partait de Maste 4. Maintenant le ski d'été se trouve au Mitelallalin.

JeanMichelFaitDuSki ( 3 juil. 2015) disait:

J'aspire à le devenir en tout cas...

Bienvenue au club
les Professeurs d'université sont peu nombreux dans ce domaine pour préparer ton doctorat mais c'est une expérience ou l'on peut se faire bien plaisir.
Claude Kergomard de l'Université de Lille 1 je crois est le plus expérimenté (mais je ne sais pas si toujours en activité, avec une assistante de Luc Moreau ça peut être bien aussi

Bon courage a toi

Comparatif du glacier de Solden entre 2004 et 2014 !

http://kick-dieburg.de/fa50.jpg
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