Fausse alerte

skibeziers
skibeziers
skibeziers

inscrit le 23/11/06
1089 messages
Et voila la neige qui est tombé et va tomber encore Jeudi DEVRAIT fondre à partir de Dimanche ...
La cause ? Un bon flux de SO ramenant un isotherme 0 degré vers 2400 à 2800m et ce de Dimanche jusqu'a au moins Mercredi.
Resultat retour à zero probable en dessous de 1500m et un manteau neigeux bien attaqué en dessous de 1800m.
Oui c'est alarmiste mais bon j'le sens pas trop ...
Nikolas
Nikolas
Nikolas

inscrit le 25/05/04
13K messages
Matos : 7 avis
matbri
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
16K messages
skibeziers ( 2 déc 2009) disait:

Et voila la neige qui est tombé et va tomber encore Jeudi DEVRAIT fondre à partir de Dimanche ...
La cause ? Un bon flux de SO ramenant un isotherme 0 degré vers 2400 à 2800m et ce de Dimanche jusqu'a au moins Mercredi.
Resultat retour à zero probable en dessous de 1500m et un manteau neigeux bien attaqué en dessous de 1800m.
Oui c'est alarmiste mais bon j'le sens pas trop ...


Malheureusement ton scénario est plausible...:(
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
16K messages
Noter que le temps devrait rester assez humide et c'est bien là le problème à basse altitude (redoux noir avec vent).

En revanche au-dessus de 2000m on devrait assister à la constitution progressive d'un vrai manteau neigeux...

Val Thorens plutôt que Châtel cette années à Noel ? Effectivement...
Podux
Podux
Podux

inscrit le 28/11/09
142 messages
matbri ( 2 déc 2009) disait:

skibeziers ( 2 déc 2009) disait:

Et voila la neige qui est tombé et va tomber encore Jeudi DEVRAIT fondre à partir de Dimanche ...
La cause ? Un bon flux de SO ramenant un isotherme 0 degré vers 2400 à 2800m et ce de Dimanche jusqu'a au moins Mercredi.
Resultat retour à zero probable en dessous de 1500m et un manteau neigeux bien attaqué en dessous de 1800m.
Oui c'est alarmiste mais bon j'le sens pas trop ...


Malheureusement ton scénario est plausible...:(


Plausible certes mais jusqu'à quel point ?
Le pourcentage de "chance" que ça se produise de la sorte doit être assez faible non ? Surtout qu'en 4 jours la situation à le temps d'évoluer (dans le bon sens) non ?
En tout cas si ça se confirme bonjour la déprime, on en sortira jamais ^^
taktak
taktak
taktak

inscrit le 08/11/05
940 messages
A voir, on y est pas encore.

Au dela de trois jours les modèles n'indique qu'une tendance.
L'ampleur du redoux et sa durée faudra voir après la perturbation qui arrive.

Il sort un calcul toute les 6h, avec des modifications à chaque fois, assez différentes selon les modèles.
matbri
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
16K messages
On a déjà connu ça...en 2006/2007 ;)

Juste en passant, nous venons de vivre le 2è automne le plus doux depuis 1950, juste derrière...2006 : :(

http://france.meteofrance.com/france/actu/bilan/archives/2009/bilanautomne?page_id=11334
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
16K messages
Podux ( 2 déc 2009) disait:

Le pourcentage de "chance" que ça se produise de la sorte doit être assez faible non ? Surtout qu'en 4 jours la situation à le temps d'évoluer (dans le bon sens) non ?


la situation peut bien évidemment évoluer dans tous les sens, les bons (on l'espère) comme les mauvais (hélas)
skibeziers
skibeziers
skibeziers

inscrit le 23/11/06
1089 messages
taktak ( 2 déc 2009) disait:

A voir, on y est pas encore.

Au dela de trois jours les modèles n'indique qu'une tendance.
L'ampleur du redoux et sa durée faudra voir après la perturbation qui arrive.

Il sort un calcul toute les 6h, avec des modifications à chaque fois, assez différentes selon les modèles.

Assez différentes je te l'accorde mais apres une longue periode d'hesitations des modèles la plupart d'entre eux s'accordent depuis 2-3 jours à la mise en place d'un flux de SO et la tendance se confirme de jour en jour. Actuellement on a 80 pourcent de chances que se scénario se produise.
skibeziers
skibeziers

inscrit le 23/11/06
1089 messages
matbri ( 2 déc 2009) disait:


la situation peut bien évidemment évoluer dans tous les sens [..]comme les mauvais (hélas)


Tu crois vraiment que c'est possible plus mauvais que ca :p ?
Podux
Podux
Podux

inscrit le 28/11/09
142 messages
On est d'accord pour dire que redoux il y aura (malheureusement), mais bon avec un peu chance il ne sera peut être pas violent...
Pour faire fondre 20 à 30 cm de neige en 3 jours il faut quand même des températures assez élevées, genre 7-8°C, non ?

Je sens que ça va me couter cher en cierge tout ça :D :p


Perso j'attends avec impatience et crainte le run de 0h00 pour voir un peu l'évolution :o
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Podux, 02/12/2009 - 18:16
matbri
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
16K messages
Je reviens sur ce que je disais.

J'ai l'impression quand même que ce sera plus du redoux blanc (sec) que du redoux noir (humide), ce qui serait déjà un peu mieux.

Car sans grand vent en cette saison l'ensoleillement n'attaque pas trop la neige, surtout si le regel nocture est là en moyenne montagne.
gnaah...gnaahh...
gnaah...gnaahh...
gnaah...gnaahh...

inscrit le 01/04/08
1276 messages
bon jusqu'à dans 2-3 jours on est dans une situation hivernale.
ensuite, pour nous sauver, faudrait que l'anticyclone basé en atlantique remonte suffisament mais pas trop non plus comme ça les perturbations passent mais dans un bon flux, sans compter qu'on pourrait avoit de l'air froid venant de l'Est!



bon, ok
c'est mal barré, pour l'instant ya pas eu grand chose comme neige, automne très doux, copié collé de la fin d'année 2006 (voir là:http://www.skipass.com/forums/enmontagne/meteo/sujet-104968-400.html#2071265) qui a conduit au plus long automne jamais vu ( non, ce n'était pas un hiver), modèles qui craignent, prévisions saisonnières qui annoncent de la douceaur pour encore longtemps (je rappelle que les prévisions saisonnières se confirment chaque jour et se sont avérées exactes sur chacun de ces 6 derniers mois (sauf aout, prévu qu'un mois à l'avance), etc etc ...

MAIS si on regarde les statistiques, un hiver bien doux n'a jamais succédé à un seul hiver froid.
grenouille
grenouille
grenouille

inscrit le 26/09/04
113 messages
A vrai dire tout dépends de la situation météo. En effet, s'il n'y a pas de vent, meme avec un iso zero haut ( plus de 2000m) la neige tient tres bien et ne fond presque pas en dessous en decembre et janvier. Car en cette saison l'ensoleillement est tres faible.
En revanche, si le redoux s'accompagne de vent ( c'est le cas lors d'un épisode de foehn) alors ca se complique car c'est l'effet sèche-cheveux et la on peut s'inquiété pour les retours station ski au pied.
une pluie sur un manteau neigeux de plusieurs jours qui a déjà regelé plusieurs fois n'est pas trop grave.

Concernant la limite pluie neige pour jeudi :

jeudi la pluie devrait arriver sur les savoies dès le début de matinée, apportée par un vent de sud ouest, tournant ouest en fin de journée. la limite de la neige devrait s'établir vers 1600m sur Aravis, chablais, 1400/1300m vers Montblanc et haut faucigny. ( air froid resistant un peu dans vallées intérieurs )

En soirée 1200m voir tres vite plus bas sur les prealpes (aravis, chablais )

accalmies en fin de nuit puis reprise en matinée de vendredi par régime d'averse plus ou moins continues vent tournant au nord -est, limite neige vers 600m ( plus modérees sur massif frontaliers par retour d'est du à un creusement sur golfe de gène possible )

Pour la suite, samedi resterai nuageux, arrrivée en mi journée d'un front tres attenué ( neige faible vers 1500m)

jours suivant : malheureusement flux de sud ouest...la haute savoie devrait resté un peu en marge des perturbations avec quelques précipitations entre dimanche et lundi. temps bien doux et foehn possible dans cetet situation ( iso zero remontant vers 3000 mercredi ?)

Ne nous alarmons pas pour autant, le froid a encore le temps de venir, d'autant plus qu'il est beaucoup plus difficile a cerner sur les modèles...
mayor
mayor
mayor

inscrit le 06/02/08
314 messages
le redoux ne serait-il pas moins fort que ce que l'on croit lire ? la moyenne des scénarios est quand même plus basse que le run GFS qui sert de référence... non ?
Podux
Podux
Podux

inscrit le 28/11/09
142 messages
Si on en croit météociel, pour l'instant, il n'y aurait pas trop de vent et quasiment pas de précipitations de prévues !
Espérons qu'en plus de ça les températures ne remontent pas trop violemment et la neige sera "sauvée".
Ou alors faut que ça pose sévère jeudi et vendredi histoire de parer au redoux ^^
Le scénario idéal étant que ça pose bien et que le redoux ne soit pas très méchant voir inexistant ^^

Sinon à titre de comparaison les 2 semaines de redoux qu'il y a eu en Novembre, l'iso 0°C était remonté jusqu'à combien ??
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Podux, 02/12/2009 - 18:47
skibeziers
skibeziers
skibeziers

inscrit le 23/11/06
1089 messages
Podux ( 2 déc 2009) disait:

Si on en croit météociel, pour l'instant, il n'y aurait pas trop de vent et quasiment pas de précipitations de prévues !
Espérons qu'en plus de ça les températures ne remontent pas trop violemment et la neige sera "sauvée".
A titre de comparaison les 2 semaines de redoux qu'il y a eu en Novembre, l'iso 0°C était remonté jusqu'à combien ??

3600 il me semble.
Comme bien dit par matbri tout dependra du vent et des precipitations, si on a un bon vent de S ( effet de foehn) c'est ainsi fond fond fond, sinon ca peut passer.
Podux
Podux
Podux

inscrit le 28/11/09
142 messages
skibeziers ( 2 déc 2009) disait:

Podux ( 2 déc 2009) disait:

A titre de comparaison les 2 semaines de redoux qu'il y a eu en Novembre, l'iso 0°C était remonté jusqu'à combien ??

3600 il me semble.


Ah oué c'était quand même nettement plus violent !
Et même à ces températures la neige produite au pied des canons avait en partie tenue (du moins à Mottaret).
Si on rajoute à ça le fait qu'il y aura moins de soleil, on devrait limiter la casse... Si le vent du Sud n'est pas de la partie !

Wait and see !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Podux, 02/12/2009 - 18:51
djooz
djooz
djooz

inscrit le 25/07/09
65 messages
ouais ben je me suicide moi si y a tout qui fond !
Vorenus
Vorenus
Vorenus

inscrit le 16/11/07
70 messages
Bah moi puisque c'est ça.............. Je pars Samedi!!
orionx31
orionx31
orionx31

inscrit le 27/03/07
105 messages
en gros c'est ce week end ou ce week end, ca tombe bien, j'y serai
Nikolas
Nikolas
Nikolas

inscrit le 25/05/04
13K messages
Matos : 7 avis
Et si samedi était la seule journée valable du mois de décembre, niveau ski?

;)

Bon, trève de plaisanterie, il ne sert à rien de se lamenter pour l'instant.

Je vous rappelle que nous ne sommes QUE début décembre.

En haute-montagne, ça commence à chiffrer, et c'est là le principal pour l'instant.

On commencera à s'inquiéter pour les stations en dessous de 1500m dans 10 jours.

Cela fait quand même très longtemps que nous n'avons pas eu de gros cumuls durables en haute montagne, la faute au manque de précipitations, et surtout au vent qui aime lècher les crètes.
Nikolas
Nikolas

inscrit le 25/05/04
13K messages
Matos : 7 avis
Sinon, pour la semaine prochaine, redoux noir + redoux blanc au menu.

Mais ça peut évoluer, et c'est pas encore sûr que ça durera.

De plus, je ne pense pas qu'il y aura de dégâts au dessus de 1800m.
grenouille
grenouille
grenouille

inscrit le 26/09/04
113 messages
malheureusement le redoux sera quand meme présent avec en milieu de semaine prochaine au plus doux peux etre du 6°c à 850hpa soit vers 1500m...( source GFS )
il faudrait peut de vent et ca peut passer avec un bon regel la nuit,
Nikolas
Nikolas
Nikolas

inscrit le 25/05/04
13K messages
Matos : 7 avis
6° au mois de décembre, en redoux blanc, c'est rien.
Passionlaclusaz
Passionlaclusaz
Passionlaclusaz

inscrit le 24/07/09
867 messages
Que je deteste ce temps ! :o:o:o
Iiej76
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
7786 messages
matbri ( 2 déc 2009) disait:

skibeziers ( 2 déc 2009) disait:

Et voila la neige qui est tombé et va tomber encore Jeudi DEVRAIT fondre à partir de Dimanche ...
La cause ? Un bon flux de SO ramenant un isotherme 0 degré vers 2400 à 2800m et ce de Dimanche jusqu'a au moins Mercredi.
Resultat retour à zero probable en dessous de 1500m et un manteau neigeux bien attaqué en dessous de 1800m.
Oui c'est alarmiste mais bon j'le sens pas trop ...


Malheureusement ton scénario est plausible...:(




On va tous mouriiiiiiiiiiiirrrrrrr :p

Même si Belledonne cartonne à 80 cm ......... déjà !!!! :d

http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/pics/DUPINS.gif

Les glaciers Vosgiens ainsi que ceux du Massif central vont tous fondre, on va tous mouriiiiiiiiiirrrr :p
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
7786 messages
Nikolas ( 2 déc 2009) disait:

6° au mois de décembre, en redoux blanc, c'est rien.



Ahhhhhhh ? :)

Donc on va pas tous mouriiiiiiiirrrr ? :d

En tous cas, merci de nous préciser cette réalité, Niko ! :d

En effet, au moment des jours les plus courts de l'année, le soleil ne "mord" pas assez pour faire des dégats :)
Podux
Podux
Podux

inscrit le 28/11/09
142 messages
6°C à 1500m c'est largement jouable !

Ça me redonne le sourire, en espérant que ça évolue dans ce sens là !
Iiej76
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
7786 messages
En tous cas, cette neige et ce froid qui arrive tard présage d'un hiver qui s'étalera au moins jusqu'en Avril, c'est certain.

Effet de compensation oblige ...... ;)

Finalement, nos hivers Français sont tout le temps pareil, pas de grands changements depuis 50 ans ...... :)
gnaah...gnaahh...
gnaah...gnaahh...
gnaah...gnaahh...

inscrit le 01/04/08
1276 messages
l'hiver c'est pas pour tout de suite, faudra s'y faire
grenouille
grenouille
grenouille

inscrit le 26/09/04
113 messages
oui mais 6°c ou 7°c à 1500m sur plus de 6 jours c pas terrible non plus. surtout pour la haute savoir avec un rsique de temps à foenh car vent de sud sud ouest
Iiej76
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
7786 messages
gnaah...gnaahh... ( 2 déc 2009) disait:

l'hiver c'est pas pour tout de suite, faudra s'y faire


Tant mieux, il n'en sera que plus puissant ! :d :d

Compensation attendue côté températures, compensation inévitable pour les précipitations, quand ça va démarrer, on risque de s'en rappeler !!! :d :d

Un hiver comme on les aime, court, violent, et tout ça juste durant la période d'ouverture des stations :d :d

Suivit d'un beau printemps bien chaud et sec, dès la fermeture de la dernière stations d'Hiver, c'est ce que j'appelle le climat de rêve :d :d

Que du bonheur ;)
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
7786 messages
grenouille ( 2 déc 2009) disait:

oui mais 6°c ou 7°c à 1500m sur plus de 6 jours c pas terrible non plus. surtout pour la haute savoir avec un rsique de temps à foenh car vent de sud sud ouest


Mais non, ne t'inquiète donc pas, c'est le sommet du Giec bientôt, les prévisions sont volontairement revues à la hausse, faut bien que TF1 vende du R.C ;) ;)
djooz
djooz
djooz

inscrit le 25/07/09
65 messages
Eh ben je vais peut être allé pour la première fois à l'église dimanche pour prier dame nature lol
Iiej76
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
7786 messages
djooz ( 2 déc 2009) disait:

Eh ben je vais peut être allé pour la première fois à l'église dimanche pour prier dame nature lol


Pas la peine, notre hiver s'annonce parfaitement adapté à notre passion : "Les Sports d'Hiver" :d :d
gnaah...gnaahh...
gnaah...gnaahh...
gnaah...gnaahh...

inscrit le 01/04/08
1276 messages
bien sûr la nature ne se plie pas aux besoins des sports d'hivers et c'est tant mieux.
quant aux prévisions du giec il s'est avéré que le dernier rapport (2007) avait sous-estimé pas mal de choses. je sais pas si je dois prendre la peine de remettre le lien.
Iiej76
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
7786 messages
gnaah...gnaahh... ( 2 déc 2009) disait:

bien sûr la nature ne se plie pas aux besoins des sports d'hivers et c'est tant mieux.
quant aux prévisions du giec il s'est avéré que le dernier rapport (2007) avait sous-estimé pas mal de choses. je sais pas si je dois prendre la peine de remettre le lien.


Heuuu, nan, nan, pour les photocopies on a déjà un spécialiste ;) ;)
grenouille
grenouille
grenouille

inscrit le 26/09/04
113 messages
Concernant le temps pour ce début d'hivers en tout cas je peux vous dire que c mal parti. C'est pas une prévision c'est un fait reel et mesuré. Normalement, actuellement il devrait faire aux alentours de 0°c sur Moscou. Or nous avons mesuré ces derniers jours jusqu'à 9°c c'est a dire quasi 10°c au dessus des normes !
La ou ca devient embettant c'est que si la russsie occidentale ne commence pas ses reserves de froid alors l'anticyclone de sibérie a vraiment peut de chance d'influencer le climat d'europe occidentale en favorisant l'afflux d'air froid de facon indirect pour contrer ce maudit flux de sud ouest. La probabilité de vague de froid est donc presque nul en decembre...
Un autre fait est que l'ocean atlantique et la méditerrannée sont anormalement doux...meme la mer du nord. par conséquent les flux zonaux d'ouest ou sud ouest seront tres doux... et si je me trompe pas nous sommes dans une année EL Nino....
Iiej76
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
7786 messages
Oui, c'est effectivement une année "El Nino", mais de là a dire qu'il influence directement le climat Européen, rien n'est prouvé.
grenouille
grenouille
grenouille

inscrit le 26/09/04
113 messages
souvent lorsqu'il y a el nino le flux zonal est beaucoup plus present en europe de l'ouest.. rien n'est prouvé mais c souvent constaté,
skibeziers
skibeziers
skibeziers

inscrit le 23/11/06
1089 messages
[quote=grenouille ( 2 déc 2009)]
souvent lorsqu'il y a el nino le flux zonal est beaucoup plus present en europe de l'ouest.. rien n'est prouvé mais c souvent constaté,
[/quote

Euh un VRAI zonal on demande que ca ;)
Iiej76
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
7786 messages
djooz ( 2 déc 2009) disait:


Assez effroyable d'imaginer qu'Evelyne Dhélia présentera toujours la météo en 2100 :p

Déjà qu'elle a 63 ans en 2009 et qu'elle n'en fait même pas 45, il y a vraiment un gros problème de démographie a gérer au cours du prochain siècle :p

Autrement, je suis heureux de savoir que le gros changement de climat est du à la couleur du pôle Nord.

Surtout quant on sait que sur terre, c'est l'albédo des nuages qui est le le plus gros maître du jeu.

Etienne ferait mieux de se taire, il ne connait pas plus le climat que Mylène Farmer ;)
XscreampowX
XscreampowX
XscreampowX

inscrit le 01/01/09
490 messages
Matos : 4 avis
djooz ( 2 déc 2009) disait:


C'est moi ou j'ai l'impression qu'on nous prend pour des cons??
Iiej76
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
7786 messages
XscreampowX ( 2 déc 2009) disait:

djooz ( 2 déc 2009) disait:


C'est moi ou j'ai l'impression qu'on nous prend pour des cons??



Nan, nan, on nous prend bien pour des cons ;)

J'aime bien la fin avec les 17 tonnes de CO2 compensées ...... :p

MDR, comme si les tonnes de pétrole parties en fumée allaient revenir grâce aux Euros donnés par Téhéfin ...... LOL !

Sinon, bah un très beau reportage pour les fanatiques du RC avec des commentaires extraordinaires.

Aller, pour certains : On va tous mouriiiiiiiirrrrr :p
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Iiej76 disait:
On va tous mouriiiiiiiirrrrr
Oui, mais gardons jusqu'au bout les bonnes manières : après vous, je vous en prie :p.
XscreampowX
XscreampowX
XscreampowX

inscrit le 01/01/09
490 messages
Matos : 4 avis
J'ai bien aimé le passage de la ville allemande, comment ils produisent des tonnes de colza et maïs ?? Je dis ca je dis rien mais bon... On parle des problèmes de déforestation (et donc + du célébre C02 qui soit disant réchauffe l'atmosphère) et pour lutter contre le RC on doit produir donc déforester :) Vive LE RC ET CEUX QUI LE DEFENDENT

ps: je dis ca mais je suis pas climatologue, je trouve juste les explications du GIEC un peu désuettes...
Iiej76
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
7786 messages
Mr_Moot ( 2 déc 2009) disait:

Iiej76 disait:
On va tous mouriiiiiiiirrrrr
Oui, mais gardons jusqu'au bout les bonnes manières : après vous, je vous en prie :p.


Mais, je n'en ferai rien, je vous en prie :)
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Ici, c'est à la bonne franquette, vous savez, veuillez passer avant moi, je vous en serai obligé.