Ecole public/Ecole privée ?


 
 
 
3lapinou
3lapinou
inscrit le 03/09/03
1 sujet, 11 messages
 
Le grand débat, la grande guerre.
Le niveau des enseignants, le système de l'égalité des chances.
L'école de Jules ou de Luc ?

A vos claviers !

 
 
NevroPaTH
 
chacun sa preference , chacun ses convictions .
 
 
3lapinou
3lapinou
inscrit le 03/09/03
1 sujet, 11 messages
 
tout à fait, je rajouterai : chacun son portefeuille.
 
 
Pierro
 
En 2 ans j'aurai presque tout fait, publique, CNED et lycée privé de la verpillére, il y a plusieur différence, apres j'entend dire que si le niveau baisse dans le public cela augmenterai les inégalité puisque tout les eleves n'ont pas les meme revenus...
 
 
.... et buissonière.
Peut-être bien la meilleure, mais fô savoir retomber sur ses pattes, surtoutpar les temps qui courent...
 
 
J'ai fais que du publique alors je sais aps le privé
 
 
gnougnou
gnougnou
inscrit le 03/09/03
4 sujets, 33 messages
 
Perso je pense que ca va aller de pire en pire.... Les gens iront dans le privée pour être assurés que leurs enfants aient un bon suivi scolaire et ceux qui n'auront pas d'argent se retrouveront dans les lycées publiques "poubelle"
agnès
 
 
delph246
delph246
inscrit le 03/09/03
4 sujets, 34 messages
 
en plus bientot de nouvo les grèves là dans le public...
 
 
partin
partin
inscrit le 29/09/02
2 sujets, 24 messages
 
j'etais ds une ecole privée et je pense que l'enseignement est meilleur ( 100% de reussite au bac cette année) et ds ma classe y'avé des gars pas très riches qui vivaient en hlm mais qui demandaient des bourses et bouffaient pas a la cantine et ça leurs revenaient pas très cher! donc ecole privée rime pas tjrs avec gros revenus !
 
 
quote:
et bouffaient pas a la cantine et ça leurs revenaient pas très cher
ouais alors c'est super comme plan ...
non put*** faut pas déconner y a quand même largement moyen d'avoir ton bac dans un lycée public si tu bosses un minimum!
les parents foutent leurs gosses dans le privé surtout pour une question de sécurité (d'après mon expérience).
 
 
philippe2
 
La sécurité... tout à fait. Le privé explose et ça continuera tant que l'on privilégiera le délinquant à la victime du point de vue pédagogique dans les établissements publics.
 
 
philippe2
 
Et puis aussi le privé devient une assurance anti-grève...
 
 
clash
 
J'ai accompli toute ma scolarité dans le publique sans aucun problème particulier, et je compte bien y mettre mes enfants si j'en ai un jour!!
 
 
clash
 
[le public, l'école publique, bref. Oui même l'ortho j'ai appris ;-))]
 
 
Lan
Lan
inscrit le 26/04/03
30 sujets, 234 messages
 
Perso j'ai fait un mixe entre les deux , tout mon primaire en public puis privée au collèes et pour le lycée j'ai choisis ou je voulais aller ...

Ce que j'en tire perso c'est que dans le privé j'ai pu avoir un enseignement de qualité plus par la disponibilité autour de moi et par le fait que l'on soit peu en classe (moins d'une vingtaine durant mon lycée ) . Après je pense que pour le public la situation geographique (qui designe le bahu ou va ) joue vachement , on m'a mis au college pricé car mes freres etaient passés au public et y avait pas mal mis en pratiqu leurs cours de judo ...

 
 
Da goggle
 
Lan --> Pas besoin d'être dans le privé pour être 22 par classe...Venez faire un p'tit tour en ZEP ! Au collège où je bosse, nous avons des classes de 22/23 élèves...
Alors évidemment, ça ne marche pas forcément. Nous avons par exemple l'un des taux de réussite au brevet le plus faible du 93.
Bien sûr aussi, c'est parfois la -grosse- galère au collège entre les gamins qui pètent les plombs, les bagarres, les profs un peu écoeurés...
Evidemment aussi, il y a les grèves et les profs "qui prennent les élèves en otage". Quand on considère la galère dans laquelle sont tous ces gamins, la misère sociale, le manque de fric, l'absence de parents, on se rend vite compte des dangers que sont les projets de décentralisation : Y'a du fric dans ton département, pas de problème. Pas de fric, école pourrie...et moins de moyens là où il y a de réels besoins.
Et ce ne sont pas les mômes du 93 qui vont pouvoir bouger dans le privé, quand certains font leurs devoirs à la bougie parce que il n'y a plus de fric pour payer l'EDF.
Je ne veux pas la jouer mélo, mais c'est pourtant comme ça que les gens "vivent". C'est la triste réalité.
Enfin, en tant que prof, je ne doute pas de la qualité de l'enseignement dans les établissements publics.
Par tradition, puis surtout maintenant par conviction, je suis pour le service public, que ce soit dans l'école, mais aussi dans les transports, l'énergie, les communications...De la SNCF à La Poste en passant par le PGHM , je suis pour le service public. c'est le seul fonctionnement qui garantisse l'égalité de tous. Un même service, pour tous.

Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire, camarades !

 
 
D'habitude, j eboycotte systématiquement les sujets "troll" du lapinou, mais là...
Une seule chose à dire :
Da goggle, mon idole !!!!!
 
 
ouhlala
ouhlala
inscrit le 13/08/03
1 sujet, 21 messages
 
quote:
j'etais ds une ecole privée et je pense que l'enseignement est meilleur ( 100% de reussite au bac cette année) et ds ma classe y'avé des gars pas très riches qui vivaient en hlm mais qui demandaient des bourses et bouffaient pas a la cantine et ça leurs revenaient pas très cher! donc ecole privée rime pas tjrs avec gros revenus !

*Effectivement la reussite dans le prive est plus elevee, pourquoi? Et bien parce que quand tu es mauvais et que tu dois redoubler on te vire tout simplement, du coup les reussites aux examens sont plus elevees.
*quand aux bourses pour ceux qui ont peu de moyens ils les obtiennent pas forcement et ca leur coutera toujours plus cher que dans le public
*on m'a dit (a verifier) qu'il fallait etre baptisé pour y entrer. Et puis le fait que l'on t'impose la religion chretienne sans possibilite d'ouverture sur les autres est anormal (on est dans un etat laique)
Bon vous l'aurez compris, je suis contre
 
 
Da goggle
 
Tchak-Tchoc' --> merci, c'est gentil !
 
 
Da => Au fait, je viens de t'écrire sur yahoo...
 
 
->on m'a dit (a verifier) qu'il fallait etre baptisé pour y entrer. Et puis le fait que l'on t'impose la religion chretienne sans possibilite d'ouverture sur les autres est anormal (on est dans un etat laique)

non, pas besoin d'être baptisé pour y rentrer. du moins, pas dans toutes. les cours de religion y sont même parfois facultatifs.

au cours de ma scolarité (dans le public uniquement), j'ai eu beaucoup de camarades de classe dont les parents les avaient mis en école privée en pensant que l'enseignement y était meilleur et l'ambiance plus studieuse, et, finalement, après avoir redoublé et fait les 400 coups, ont été inscrits à l'école publique...

en parlant de laïcité et d'école publique: d'après les infos que j'ai pu recueillir sur l'exception alsace-moselle, seules les écoles privées peuvent y être laïques. est-ce vrai? y a-t-il des locaux pour confirmer/infirmer cette info?

 
 
Bernie
 
j'ai fait le privé ( St Joseph à Toulouse ), cela m'a rendu un peu anti-clérical .
Ce que j'ai vécu :
- religion non imposée ( caté facultatif )
- j'ai redoublé la seconde et la terminale dans la même école ( on ne m'a pas viré )
- par contre, des écarts dans la discipline mènent souvent à la porte
- le coût de l'école est proportionnel au revenus ( il faut présenter Avis d'imposition )
j'ai 2 filles, qui sont depuis l'année scolaire 2002-2003 dans le privé ( CM1 et 5° ) .
Ce n'est pas sur l'enseignement que je ferai la différence entre privé et public, mais plutôt sur l'encadrement et l'ambiance : plus tranquille donc plus enclin au travail.
 
 
Pfitzauf
 
Quand on aura des classes chargés à 45 élèves, je voit plus trop l'intéret du prof. Avec ce nombre, y a plus d'interaction possible avec tous les elèves. Autant a ce moment leur diffuser une vidéo ... . Un peu caricatural mais bon. Je doute franchement de l'efficacité dans ces conditions.

Comme cela a été dis et re-dis, la différence entre le public et le privée est bien dans l'encadrement et le suivi.

Enfin bon, l'enseignement en France a besoin d'une énorme réforme. Et bon comme la secte des profs sont quand même contre le changement quel qu'il soit, ca va pas être facile.

Au fait pendant l'été les profs, pourquoi y a pas eu de manifestation ? hein, franchement, bande de branlos !!

 
 
Da goggle
 
bande de ...?...euh...on va peut-être pas s'énerver pour ça ! Enfin on a le droit de rester correct !
 
 
Au fait pendant l'été les profs, pourquoi y a pas eu de manifestation ? hein, franchement, bande de branlos !!Geek en force !! Non mais relis toi deux secondes, franchement... Et puis après réfléchis. T'as pas l'impression que faire des grèves pendant les vacances ça ferait juste rire les gens ?
 
 
Da goggle
 
"Au fait pendant l'été les profs, pourquoi y a pas eu de manifestation ? hein, franchement, bande de branlos !!"

...eh ben...je crois que les vacances étaient là. Bizarre, non ?
Tu me diras, je suis bien reposé pour la rentrée : avec mon mois de grève en juin, ça fait 3 mois de vacances, t'es pas jaloux, Pfitzauf ?

 
 
je crois que je vais changer de boulot...
 
 
3lapinou
3lapinou
inscrit le 03/09/03
1 sujet, 11 messages
 
Dans le privé, les profs doivent au moins avoir le Capes (bac + 4), quelques uns l'agregation (bac + 5) alors que dans le privé le Deug suffit (bac + 2).

Pour le taux de réussite au bac, les élèves "mauvais" du privé sont inscrit en candidat libre, donc tous ceux qui sont faibles ne sont pas comptabilisés : d'où des taux de réussite élevé mais truqués.

 
 
3lapinou
3lapinou
inscrit le 03/09/03
1 sujet, 11 messages
 
Pitzauf, je ne te répondrai pas, tes arguments sont trop débiles !
 
 
3lapinou
3lapinou
inscrit le 03/09/03
1 sujet, 11 messages
 
tchak tchak, qu'a t-il de troll mon post.
Le troll c'est toi !
 
 
quote:
Enfin bon, l'enseignement en France a besoin d'une énorme réforme. Et bon comme la secte des profs sont quand même contre le changement quel qu'il soit, ca va pas être facile.


je pense qu'il ets quand même important de comprendre 2,3 choses quand au ras-le-bol des enseignants par rapport aux réformes...

1/l'éducation nationale est le ministére qui, dnas un temps donné recoit le plus de réforme( véridique). Les programmes, les objectifs etc... changent trés réguliérement empéchant les enseignants de s'installer dnas une certaine logique pédagogique

2/ ces réformes ne servent souvent a rien, notre cher Mr ferry a annoncé tout guilleret que lui et son ministére avait réalisé un excellent baccalauréat, faisant augmenter le taux d'admission au point de rejoindre celui de 68...qu'on arréte de se leurrer, les effets d'une réforme n'est surment pas visible en quelques mois, et cette put*** d'augmentation n'est surement pas due a ce qu'il a fait

3/ tant qu'a dénoncer les failles d'un systéme, autant essayer de les combler... alors vas y Pfitzauf, propose ici ta réforme miracle et explique moi pourquoi tu n'es pas encore ministre de l'éducation nationale...


quote:
Au fait pendant l'été les profs, pourquoi y a pas eu de manifestation ? hein, franchement, bande de branlos !!

nous dit d'une maniére fot élégante notre cher ingénieur informaticien qui n'a rien d'autre a faire un 4 septembre a 12h01 que d'envoyer ce genre de post...cite m'en toi des enseignents qui viendrait poster leur post a cette heure ci?... 'y en a pas...il booooooooossent

quote:
Et bon comme la secte des profs sont quand même contre le changement

je reviens la dessus parce que quand même il y en a qui devraient apprendre la grammaire avant de critiquer... "la secte des profs" est ici le sujet de la phrase et c'est du féminin singulier comme l'indique le "la" situé avant, le verbe s'accordant en genre et en nombre avec le sujet (si,si, rappelle toi) l'usage de la troisiéme personne du pluriel pour le verbe être n'est pas indiqué...
tss...a bon entendeur...salut

 
 
excusez les fautes d'orthographe...j'étais un peu énervé
 
 
m.
m.
inscrit le 23/02/03
14 sujets, 528 messages
 
"Enfin bon, l'enseignement en France a besoin d'une énorme réforme. Et bon comme la secte des profs sont quand même contre le changement quel qu'il soit, ca va pas être facile."

Et en face des profs on a toujours les vieux stéréotypes bien réactionnaire qui a mon avis n'élevent pas le débat mais le plonge dans de basses polémiques de comptoire.

 
 
Hun'tonio
Hun'tonio
inscrit le 01/03/01
1 sujet, 13 messages
 
Bon, deja, j'ai jamais connu les problemes qu'il peut y avoir dans le 93 avec de telles violences et situations inacceptables que le prive devient presque vital. Je parle donc uniquement pour la grande majorite des lycees, colleges et ecoles de France ou on ne risque pas de se faire poignarder tous les jours entre 10h et 10h10.
Ceci etant dis, je ne concoit pas comment eduquer et enseigner un savoir a quelqu'un peut se vendre. Il faut quand meme rappeller que le but d'un organisme prive est de faire des benefices. Pour moi, l'education est incompatible avec cette exigence de benefices. On ne peut pas acheter le savoir, ca induit trop d'inegalite ( tous le monde n'a pas le meme revenu). Il faut arreter d'etre consommateur 5 min et prendre conscience qu'il y ades valeurs incompatible avec l'argent. Je suis pour un service public fort car la concurrence des marches n'a rien a voir avec certains services dont une societe a besoin.
Enfin, je pense que si on est bon a l'ecole ( ou mauvais d'ailleurs), on est bon partout. Qu'on soit dans le prive ou dans le public.
Apres, pour ce qui est de la promixite de l'ecole prive avec la religion, c'est encore plus choquant et je vois encore moins comment on pourrais defendre le prive.
 
 
3lapinou
3lapinou
inscrit le 03/09/03
1 sujet, 11 messages
 
Des imbéciles il y'en a partout !
 
 
Hun'tonio
Hun'tonio
inscrit le 01/03/01
1 sujet, 13 messages
 
ce qui veut dire ?
 
 
3lapinou
3lapinou
inscrit le 03/09/03
1 sujet, 11 messages
 
hum'tonio : ce qui veut dire qu'il est trop facile de critiquer les profs qui font souvent un boulot difficile et que sur ce forum, il existe aussi des imbéciles.

Mon message était une réponse à un post où l'on traitait les profs de "sectaire" et je parlais de pitzauf.

 
 
Da goggle
 
...et sur ce forum, il existe aussi des profs...
 
 
cookie
cookie
inscrit le 10/05/03
6 sujets, 90 messages
 
moi j'ai tout fait dans le privé sauf la fac , et si j'ai les thunes je ferais de meme pour mes enfants ...
 
 
3lapinou
3lapinou
inscrit le 03/09/03
1 sujet, 11 messages
 
cookie : de toute façon tu n'avais pas le niveau pour aller dans le public
 
 
Moi, j'ai fais tout mes études dans le public, et si c'était à refaire je referais pareil.

Idem pour mes enfants.

 
 
3lapinou
3lapinou
inscrit le 03/09/03
1 sujet, 11 messages
 
da google : oui mais c'est quand meme un forum où la plupart veulent être meilleur que les autre, la plupart se détestent, et peu écoute les autres.

il suffit de relire les post : moi dans mon vécu....
Moi je....
ton discours est creux et simpliste.....
Les profs sont des fainéants....

Et j'en passe et des meilleurs !

 
 
3lapinou
3lapinou
inscrit le 03/09/03
1 sujet, 11 messages
 
l'huisat : c'est bien la première fois que je suis d'accord avec toi !
 
 
lapinou ->
Je me plains du niveau des impôts en France et signer mon chèque pour le Trésor Public le 15/09, ca me fait pas chier plus que ça.

Mes frais de scolarité ont dû couter à tout casser 5000 F à mes parents (je parle que du supérieur).
Si j'avais fais une école de commerce, mes parents auraient dû casquer à hauteur de 100 000 balles au moins.

 
 
3lapinou
3lapinou
inscrit le 03/09/03
1 sujet, 11 messages
 
L'huisat : quand on regarde le classement des meilleurs écoles et surtout quand on regarde d'où proviennent les étudiants de ces écoles, on se rend compte que très peu viennent de l'école privée : c'est une question de niveau des enseignants et du recrutement.

Bon, il est vrai que si le gosse n'a pas le niveau pour passer en seconde mais que son papa est riche, il a plus de chance de passer son bac dans le privé que dans le public.

L'aura t-il ?

 
 
castor
 
je lisais justement un excellent article dans le monde diplo du mois ce matin 'la révolte enseignante face aux inégalités', un chiffre juste : 22% des enfants d'ouvriers ont un bac général contre 72% des enfants de cadres, ça pose un peu, au niveau inégalités.

sinon je ne crois pas que ce sujet soit très adapté sur ce forum, je n'en dis donc pas plus, à part que les discussions genre café du commerce sur les sujets importants ça ne fais généralement pas avancer grand chose, surtout pas l'opinion de celles/ceux qui y participent.

 
 
Pfitzauf
 
Y a bcp de prof ici, on dirait !!!

Jean-Pierre Sauser
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Au fait pendant l'été les profs, pourquoi y a pas eu de manifestation ? hein, franchement, bande de branlos !!Geek en force !! Non mais relis toi deux secondes, franchement... Et puis après réfléchis. T'as pas l'impression que faire des grèves pendant les vacances ça ferait juste rire les gens ?
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Ca serait simplement faire preuve de détermination !

le pingouin masqué
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nous dit d'une maniére fot élégante notre cher ingénieur informaticien qui n'a rien d'autre a faire un 4 septembre a 12h01 que d'envoyer ce genre de post...cite m'en toi des enseignents qui viendrait poster leur post a cette heure ci?... 'y en a pas...il booooooooossent
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Ben mon coco tu tombes mal, j'ai fini mon boulot hier soir à 21H (je finis pas comme ça tout les jours quand meme !!!). On passe pas forcement tout son temps sur internet quand on l'a au boulot. Simplement, de temps en temps, on fait une pause (genre 5 minutes toutes les heures ..., plus une de 10 minutes à 10h et 16h).

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3/ tant qu'a dénoncer les failles d'un systéme, autant essayer de les combler... alors vas y Pfitzauf, propose ici ta réforme miracle et explique moi pourquoi tu n'es pas encore ministre de l'éducation nationale...
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Inspirons-nous un peu de ce qui se fait à l'étranger (allemange, US, ...). Des idées pas çi par la, rallongement la durée de l'année scolaire mais allegeons la durée d'enseignement hebdomadaire. C'est pas la peine d'abrutir des élèves 30 heures par semaine... M'enfin bon, la, on peut réver sur ce coup (et y aurait pas que les profs contre d'ailleurs).

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excusez les fautes d'orthographe...j'étais un peu énervé
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Ca fais le malin et pis derrière, ca fait comme tout le monde, ca relit pas avant de poster

Jean-Marc
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"Enfin bon, l'enseignement en France a besoin d'une énorme réforme. Et bon comme la secte des profs sont quand même contre le changement quel qu'il soit, ca va pas être facile."
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Ben des profs, j'en connait quand meme quelques-uns (ma mère notamment). Y a une sacré mentalité ! et même chez les profs qui ont tout juste le capes

 
 
Je veux pas faire de polémique au sujet des profs, mais juste relater ce que j'ai vécu au cours de mes années d'études.

Primaire : profs dévoués et réellement attentifs aux élèves

Secondaire : de sacrés égoïtes pour la plupart (j'ai pas dis tous), qui oublient que l'école doit servir l'élève et non le prof

Supérieur : des profs compétents et professionnels


Je sais que je vais me faire incendier par certains, mais c'est mon point de vue et du vécu.

 
 
gigajr
gigajr
inscrit le 22/08/02
12 sujets, 120 messages
 
J'ai fait toutes mes etudes dans le public (dans le departement 95, lycee en ZEp) et j'en suis assez content. J'ai eu mon bac et mon diplome d'ingenieur. Je pense avoir eu la plupart du temps un enseignement de qualite.

Pour les ecoles prives, La seule chose qui m'embete est le fait qu'ils declarent avoir 100% de reussite au bac (ce qui est facile quand on inscrit les eleves "mauvais" en candidats libres) C'est vraiment de la publicite mensongere.

Une autre chose qui me derange est la surenchere de certaines ecoles prives de l'enseignement superieur (ecole d'ingenieur entre autres). En effet, ces dernieres annees beaucoup d'ecoles d'ingenieurs privees ont fait leur apparitions avec des couts de scolarite de 30000F à l'annee pendant 3 ans. La je pense qu'il ya vraiment une injustice puisque ces ecoles ont de plus en plus la cote vis a vis des entreprises (forcement avec des frais de scolarites aussi eleves il y a moyen de se faire connaitre) et leurs eleves s'inserent mieux dans la vie active que ceux des ecoles publics.

 
Hun'tonio
Hun'tonio
inscrit le 01/03/01
1 sujet, 13 messages
 
ok lapinou.
sinon, pour les ecoles d'ingenieurs, il me semble que les grandes ecoles les plus reconnus sont publics et le resteront longtemps. Dans ma prepa, les derniers allaient dans le prive car ils n'etait pris nul part ailleurs. Sur cette experience, je ne me panique donc pas trop d'une possible preference des ecoles privees car le niveau est plus faible. En plus, comme je le disais plus haut, un diplome prive reste un diplome achete.