ronron
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JLO ( 5 juil. 2015) disait:

ronron ( 5 juil. 2015) disait:

JLO ( 5 juil. 2015) disait:

ronron ( 4 juil. 2015) disait:

carambole ( 4 juil. 2015) disait:

ronron ( 3 juil. 2015) disait:

Je comprends la situation et l'agacement de la population et des élus
Mais clairement, quelles sont leurs attentes?
Que veut il de la part des collectivités locales?

Parce que j'ai l'impression que tant qu'il y a un risque de gros glissement, il est difficile d'envisager des travaux et un budget si celui ci peut être réduit à néant dans les jours qui viennent.


Ils ne peuvent pas provoquer le glissement ?


Sauf que ça va pas arranger l'agacement de la population.
La population veut une solution, elle veut pas du glissement.


Si tu dis à la population, on glisse le terrain le 12 et on commence le taf le 13, tu règles en partie le pb.


C'est si simple....


j'ai jamais dit que c'était simple ronron..
toi, tu nous affirmes que la populasse veut une solution..hors s'en est une, le glissement..réalisable ou pas, on ne sait pas hein, on se pose des questions avec Carambole..on affirme rien tu vois.
mais toi tu as l'air encore de savoir mieux que tout le monde..


Je dis juste d'après ce qu'on peut lire les élus locaux et la population réclament qu'une décision soit prise, et qu'une solution soit trouvé.
Mais tant qu'il n'y a pas eu de glissement, aucune décision ne peut être prise car on est pas capable de prévoir les conséquences du glissement.
Alors autant ne pas faire de promesse en l'air et attendre, même si ça rend la vie impossible à certains pendant quelques temps.
PerGiocare
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ronron disait:
Mais tant qu'il n'y a pas eu de glissement, aucune décision ne peut être prise car on est pas capable de prévoir les conséquences du glissement.


et ben ... je serais assez d'accord avec cette "sagesse" ...

par contre, samedi soir au journal de 23h sur FR3, j'ai trouvé les journalistes indécents. Ils présentaient le risque de glissement, comme imminent, avec le sourire, avec un style suspense ... comme si tout le monde attendait le prochain spectacle ou le prochain record du monde ... et presque déçus que cela ne se passe pas en direct pendant le JT ...
ak
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ronron ( 6 juil. 2015) disait:

[quote=JLO ( 5 juil. 2015)]
[quote=ronron ( 5 juil. 2015)]


Je dis juste d'après ce qu'on peut lire les élus locaux et la population réclament qu'une décision soit prise, et qu'une solution soit trouvé.




non mais sérieux... tu voulais exprimer une idée là? ça pique les yeux...
ronron
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ak ( 6 juil. 2015) disait:

ronron ( 6 juil. 2015) disait:

[quote=JLO ( 5 juil. 2015)]
[quote=ronron ( 5 juil. 2015)]


Je dis juste d'après ce qu'on peut lire les élus locaux et la population réclament qu'une décision soit prise, et qu'une solution soit trouvé.




non mais sérieux... tu voulais exprimer une idée là? ça pique les yeux...


C'est vrai ça.
Toujours pas foutu de quoter proprement.
Tchak-Tchak
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C'est toujours mieux que de ne pas être capable d'exprimer des idées correctement.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Tchak-Tchak, 06/07/2015 - 09:52
carambole
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Straight-Down ( 6 juil. 2015) disait:

carambole ( 6 juil. 2015) disait:

"Plaisanterie" mise à part : quelqu'un sait ce qui est à l'origine de ces éboulements ?


La gravité! ;)


:)

Sérieusement pourquoi maintenant ?

Il y a eu une fonte des neiges importantes, des travaux au dessus ou alors ça fait longtemps que ça dure ?
ronron
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carambole ( 6 juil. 2015) disait:

Straight-Down ( 6 juil. 2015) disait:

carambole ( 6 juil. 2015) disait:

"Plaisanterie" mise à part : quelqu'un sait ce qui est à l'origine de ces éboulements ?


La gravité! ;)


:)

Sérieusement pourquoi maintenant ?

Il y a eu une fonte des neiges importantes, des travaux au dessus ou alors ça fait longtemps que ça dure ?


Ça doit être un mécanisme proche de la rupture en fatigue.
L'écart de témpérature en l'hiver et l'été font se dilater la roche, et donc les roches bougent sans arrêt, ce qui la fragilise.
A cela, il faut surêment rajouter le gel de l'eau infiltré l'hiver qui agit comme un ciment, et donc qui disparaît l'été fragilisant encore plus la roche.

Et au bout d'un moment, on arrive à la rupture, le matériaux n'a plus la résistance nécessaire pour soutenir les contraintes auquel il est soumis.
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ronron ( 6 juil. 2015) disait:



L'écart de témpérature en l'hiver et l'été font se dilater la roche, et donc les roches bougent sans arrêt, ce qui la fragilise.




ouais ouais ouais...
ronron
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Ça, c'est une bien belle contribution pour aider la Grave.

Heureusement que t'es là pour faire vivre ce topic et faire qu'il en sorte quelque chose de positif.
Tu préfères torpiller ton topic que de discuter avec ceux qui y contribuent, juste parce que tu ne les aime pas.

Pure avait raison, pas facile de réellement faire qqchose, la bonne volonté à ses limites.

Mais au moins, tu peux briller en société avec ce topic.
FastNico
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ronron ( 6 juil. 2015) disait:


Alors autant ne pas faire de promesse en l'air et attendre, même si ça rend la vie impossible à certains pendant quelques temps.


Ce que t'as pas l'air de comprendre, Dugenou, c'est qu'on ne parle pas de quelques temps, on parle de changer totalement de vie, d'abandonner ce que l'on a construit, repartir de zéro.

Si tu connaissais un peu les gens qui vivent là-haut (non, merde, c'est vrai, toi tu connais tout sans savoir), ils savent très bien que vivre là-haut est un choix personnel impliquant une vie moins facile. Mais la difficulté, ils connaissent. La seule chose qu'ils auraient souhaité, c'est juste la vérité, savoir tout de suite si c'est mort ou pas.

Certains sont entrain de se faire péter les ulcères là-haut parce qu'ils ne savent rien, ni quand, ni si ils seraient "aidés", c'est ça qui rend fou.

Quand tu sais que c'est mort, pour mini 2 ans, tu fais autre chose, tu pars ailleurs, si tu peux bien sur. Mais certains ont tout mis dans leur commerce, et tenir une saison à vide, voir 2... y'a peu de commerçants qui peuvent.

On ne peut rien contre la nature, il faut s'adapter et surtout prendre une décision...

Putain, "même si ça rend la vie impossible à certains pendant quelque temps"... j'espère que Fred et les autres ne liront pas ce genre de conneries...
ak
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ronron ( 6 juil. 2015) disait:

Ça, c'est une bien belle contribution pour aider la Grave.

Heureusement que t'es là pour faire vivre ce topic et faire qu'il en sorte quelque chose de positif.
Tu préfères torpiller ton topic que de discuter avec ceux qui y contribuent, juste parce que tu ne les aime pas.

Pure avait raison, pas facile de réellement faire qqchose, la bonne volonté à ses limites.

Mais au moins, tu peux briller en société avec ce topic.



ta gueule.
t'as vu ma belle contribution pour La Grave?
ronron
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FastNico ( 6 juil. 2015) disait:

ronron ( 6 juil. 2015) disait:


Alors autant ne pas faire de promesse en l'air et attendre, même si ça rend la vie impossible à certains pendant quelques temps.


Ce que t'as pas l'air de comprendre, Dugenou, c'est qu'on ne parle pas de quelques temps, on parle de changer totalement de vie, d'abandonner ce que l'on a construit, repartir de zéro.

Si tu connaissais un peu les gens qui vivent là-haut (non, merde, c'est vrai, toi tu connais tout sans savoir), ils savent très bien que vivre là-haut est un choix personnel impliquant une vie moins facile. Mais la difficulté, ils connaissent. La seule chose qu'ils auraient souhaité, c'est juste la vérité, savoir tout de suite si c'est mort ou pas.

Certains sont entrain de se faire péter les ulcères là-haut parce qu'ils ne savent rien, ni quand, ni si ils seraient "aidés", c'est ça qui rend fou.

Quand tu sais que c'est mort, pour mini 2 ans, tu fais autre chose, tu pars ailleurs, si tu peux bien sur. Mais certains ont tout mis dans leur commerce, et tenir une saison à vide, voir 2... y'a peu de commerçants qui peuvent.

On ne peut rien contre la nature, il faut s'adapter et surtout prendre une décision...

Putain, "même si ça rend la vie impossible à certains pendant quelque temps"... j'espère que Fred et les autres ne liront pas ce genre de conneries...


Et si on ne peut pas prendre de décision?
Si on a pas les connaissances et les certitudes nécessaires pour prendre une décision, ça sert à rien d'en prendre une juste pour faire plaisir à la population.
Surtout pour faire une route de contournement dans un massif instable, ça prend 10ans d'études pour faire concevoir une simple route et ils veulent une réponse en quelques mois....
C'est pas parce qu'on ne prend pas de décision, qu'on cache la vérité, faut parfois arrêter le délire parano.

Parce que si on dit que c'est mort pour 2ans, et qu'en fait, on trouve une solution avec une nouvelle route pour dans 6mois, ça sert à rien de faire fuire tout le monde.
Et vice versa.

L'incertitude et l'attente est insoutenable, mais c'est tout le temps mieux qu'une mauvaise décision prise à la vavite surtout pour la survie d'une vallée.
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onron l'omniscient, celui qui ne se lasse jamais de s'écouter parler.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Tchak-Tchak, 06/07/2015 - 14:02
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j'abandonne mon ronronthon..trop dur.
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un peu d'histoire

freneydoisans.com

ronron
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En même temps, c'est pas grâce à vous que les idées fusent...
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ronron ( 6 juil. 2015) disait:


L'incertitude et l'attente est insoutenable, mais c'est tout le temps mieux qu'une mauvaise décision prise à la vavite surtout pour la survie d'une vallée.


Si ton patron, en supposant que tu adores ton travail et tout ce qui en découle, te dit : "bon, là, on a un problème pour acheminer notre matériel donc, on ne peut plus produire alors je ne peux plus vous payer mais dès que l'acheminement va reprendre, disons dans 6 mois ou 2 ans au plus, je vous payerez à nouveau, alors restez bien là.", tu fais quoi dans ce cas, petit génie ?
hautezalpinette
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JLO ( 6 juil. 2015) disait:

j'abandonne mon ronronthon..trop dur.

sage décision JLO :)
ronron
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FastNico ( 6 juil. 2015) disait:

ronron ( 6 juil. 2015) disait:


L'incertitude et l'attente est insoutenable, mais c'est tout le temps mieux qu'une mauvaise décision prise à la vavite surtout pour la survie d'une vallée.


Si ton patron, en supposant que tu adores ton travail et tout ce qui en découle, te dit : "bon, là, on a un problème pour acheminer notre matériel donc, on ne peut plus produire alors je ne peux plus vous payer mais dès que l'acheminement va reprendre, disons dans 6 mois ou 2 ans au plus, je vous payerez à nouveau, alors restez bien là.", tu fais quoi dans ce cas, petit génie ?


Très mauvais exemple, car l'employé a toujours la possibilité de changer d'emploi, même si cela n'est pas simple.
Alors que le patron va tout perdre, et devra faire faillite.

Cela arrive tous les jours pour différents facteurs, comme un incendie ou une inondation, qui vont réduire l'outils de production à néant.
Dans ce cas, il ne reste que les assurances vers qui se tourner.

Y a des outils pour prévenir et analyser tous ses risques, analyse AMDEC.
Cela ne va rien empecher, mais cela permet de prendre conscience de la criticité de certains risques et de leur conséquences.

Clairement vivre en montagne revient à faire face à des risques très fréquents, très critiques et difficile à detecter, bref, le pire des cas. C'est un choix, qu'il est parfois impossible d'assumer.

Dans ton exemple, le patron a un choix à faire, laisser penser à ses employés que l'activité va finir par repartir sans garantie et leur demander de souffrir avec lui au risque de les mener aussi à la faillite.
Ou souffrir tout seul et laisser une chance à ses employés de recommencer ailleurs.
Pas une décision qui se prend rapidement.

Mais c'est différent de la situation de la Grave.
Car les patrons ne sont pas impactés par la situation, et à court terme, aucune situation n'est acceptable pour la population; alors qu'à long terme une nouvelle route à de grandes chances de sauver la vallée ainsi que la population.
ak
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ronron ( 6 juil. 2015) disait:



L'incertitude et l'attente est insoutenable,



ouais ouais ouais...
ak
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FastNico ( 6 juil. 2015) disait:

je vous payerez à nouveau,



pas mal aussi :D
Pure88
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FastNico ( 6 juil. 2015) disait:

ronron ( 6 juil. 2015) disait:


L'incertitude et l'attente est insoutenable, mais c'est tout le temps mieux qu'une mauvaise décision prise à la vavite surtout pour la survie d'une vallée.


Si ton patron, en supposant que tu adores ton travail et tout ce qui en découle, te dit : "bon, là, on a un problème pour acheminer notre matériel donc, on ne peut plus produire alors je ne peux plus vous payer mais dès que l'acheminement va reprendre, disons dans 6 mois ou 2 ans au plus, je vous payerez à nouveau, alors restez bien là.", tu fais quoi dans ce cas, petit génie ?

Fast, qu'es-ce que c'est que cette conjugaison ?:)

La phrase de Ronron, que tu viens de quoter est hélas très réaliste et en bon spécialisté du schiste tu le sais ;)
Après c'est vrai que la forme n'y est pas toujours, mais c'est pas le plus important non ?
Pure88
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hautezalpinette ( 6 juil. 2015) disait:

JLO ( 6 juil. 2015) disait:

j'abandonne mon ronronthon..trop dur.

sage décision JLO :)

Chassez le naturel, il re................................ ;)
ak
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Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:


Fast, qu'es-ce que c'est que cette conjugaison ?:)




c'est juste ça?
ak
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des fois pure il m'embrouille...
Pure88
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ak ( 6 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:


Fast, qu'es-ce que c'est que cette conjugaison ?:)




c'est juste ça?

Diner de con ?
Pure88
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ak ( 6 juil. 2015) disait:

des fois pure il m'embrouille...

C'est volontaire, mais faut avoir des références pub ;)
ak
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Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:


C'est volontaire, mais faut avoir des références pub ;)



je retiens pour mes prochaines fautes ;-)
FastNico
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Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:


Fast, qu'es-ce que c'est que cette conjugaison ?:)




Je m'adapte à l'auditoire...
Pure88
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ak ( 6 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:


C'est volontaire, mais faut avoir des références pub ;)



je retiens pour mes prochaines fautes ;-)

La référence pub est le lait.
Tu connais cette boisson ??? J'ai un doute :D
Pure88
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FastNico ( 6 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:


Fast, qu'es-ce que c'est que cette conjugaison ?:)




Je m'adapte à l'auditoire...

Ok, c'est recevable et pour le schiste tu as un commentaire pertinent à faire ?
FastNico
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ronron ( 6 juil. 2015) disait:




Y a des outils pour prévenir et analyser tous ses risques, analyse AMDEC.
Cela ne va rien empecher, mais cela permet de prendre conscience de la criticité de certains risques et de leur conséquences.




Quand y t'arrives de baiser, tu fais pareil, tu préviens et t'analyses le risque aussi ?

Reste rationnel, change rien et t'as raison, évite l'émotion...
FastNico
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Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

FastNico ( 6 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:


Fast, qu'es-ce que c'est que cette conjugaison ?:)




Je m'adapte à l'auditoire...

Ok, c'est recevable et pour le schiste tu as un commentaire pertinent à faire ?


Aucun ! Juste que ça me fait mal de voir des gens que j'aime bien dans cette situation de souffrance...
Tchak-Tchak
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FastNico ( 6 juil. 2015) disait:

ronron ( 6 juil. 2015) disait:

Y a des outils pour prévenir et analyser tous ses risques, analyse AMDEC.
Cela ne va rien empecher, mais cela permet de prendre conscience de la criticité de certains risques et de leur conséquences.

Quand y t'arrives de baiser, tu fais pareil, tu préviens et t'analyses le risque aussi ?

Je sais pas si ça lui arrive souvent, mais à mon avis, à Colmar, y'a de la grosse chaudière !!!
Pure88
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FastNico ( 6 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

FastNico ( 6 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:


Fast, qu'es-ce que c'est que cette conjugaison ?:)




Je m'adapte à l'auditoire...

Ok, c'est recevable et pour le schiste tu as un commentaire pertinent à faire ?


Aucun ! Juste que ça me fait mal de voir des gens que j'aime bien dans cette situation de souffrance...

Dans le cas présent, le problème c'est le schiste !
ronron
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FastNico ( 6 juil. 2015) disait:

ronron ( 6 juil. 2015) disait:




Y a des outils pour prévenir et analyser tous ses risques, analyse AMDEC.
Cela ne va rien empecher, mais cela permet de prendre conscience de la criticité de certains risques et de leur conséquences.




Quand y t'arrives de baiser, tu fais pareil, tu préviens et t'analyses le risque aussi ?

Reste rationnel, change rien et t'as raison, évite l'émotion...


Bien sur que oui, si c'est quelqu'un que tu ne connais pas, tu mets une capote et tu t'assures d'en avoir .
Si c'est ta femme, pas besoin (normalement).

On passe notre vie à analyser les risques pour la moindre action.

S'il s'agit de t'installer avec ta famille ou d'installer un business, t'as plutôt intérêt de le faire et très sérieusement.
Sinon, t'es un idiot qui prend des risques inconsciemment.

Sérieux, réfléchis 2mn avant de poster, fastnigaud.
ronron
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Tchak-Tchak ( 6 juil. 2015) disait:

FastNico ( 6 juil. 2015) disait:

ronron ( 6 juil. 2015) disait:

Y a des outils pour prévenir et analyser tous ses risques, analyse AMDEC.
Cela ne va rien empecher, mais cela permet de prendre conscience de la criticité de certains risques et de leur conséquences.

Quand y t'arrives de baiser, tu fais pareil, tu préviens et t'analyses le risque aussi ?

Je sais pas si ça lui arrive souvent, mais à mon avis, à Colmar, y'a de la grosse chaudière !!!


Oh dis donc!
Oh la bonne vanne.
C'est fin, c'est brillant.
Mhooon
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Ouais, ben les Graverotsetrottes (des Hautes-Alpes, houlàla), y sont pas sauvés avec vous!
Les seuls qui tentent de penser quelque chose, y font rien qu'à se foutre sur la gueule.
En même temps, ça rassure, on voit bien qu'on est dans notre beau pays.
En fait, je suis plutôt d'accord avec Ronron: Les forces de la nature sont beaucoup plus fortes que les prétentions et souhaits de n'importe qui (fussent-ils les locaux ). Dans ces conditions, il n'est pas inadmissible que les "autorités" prennent le temps de la réflexion.
Face à ces forces, la poésie (encore que que ), le commerce, le profit, la frime sportive, et autres billevesées, ne sont rien. On tente de sauver sa peau si on peut, pis c'est tout! C'est donc la prévention d'un "accident " majeur qui est la priorité.
Tchak-Tchak
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Houlà, je sens une certaine frustration dès qu'on aborde la vie intime de onron... Sérieux, t'as des soucis ne ce moment ? Tu veux t'asseoir qu'on discute un moment ?
ronron
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Tchak-Tchak ( 6 juil. 2015) disait:

Houlà, je sens une certaine frustration dès qu'on aborde la vie intime de onron... Sérieux, t'as des soucis ne ce moment ? Tu veux t'asseoir qu'on discute un moment ?


Y a que vous qui en parlez à tout va sur n'importe quel sujet dès que vous en avez l occasion.
La frustration n'est pas de mon côté.

Et je suis pas sûr que ce soit plus important que la survie d'une vallée.

Bon après, je me doutes que vu vos limitations, il vous est bien plus facile de parler de cul en faisant les gros lourdos que de discuter des causes d'en glissement de terrain.
Pure88
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Tu t'es nettoyé le nez depuis ta brillante intervention sur les vélos, parceque autrement tu dois pas sentir grand chose ...
Tchak-Tchak
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Ca a quand même l'air de vachement te faire réagir non ? T'es sur que c'est pas si important que ça pour toi ???
Pure88
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Bon alors tu t'es lavé le nez ?
winstonsmith
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euh Ronron, Mhooon, personne n'a remis en cause le principe de précaution si?
On ne dit pas qu'il faut laisser passer les gens dans le tunnel il me semble.
Le but du post à la base (ak me corrigera si je me trompe) c'est d'alerter et de faire prendre conscience de la gravité de la situation.
Parce qu'il y a des gens qui sont en train de crever la gueule ouverte et de toute évidence tout le monde s'en branle.
C'est sûr c'est moins spectaculaire qu'une catastrophe qui se déroule à l'autre bout du monde et pour laquelle là on trouve direct de l'écho, des moyens financiers, des solutions techniques du jour au lendemain.
Là on a "juste" des gens qui galèrent depuis des mois pour l'ecole, pour la bouffe, pour l'accès aux soins, pour rembourser des fournisseurs et des emprunts alors qu'ils n'ont aucune rentrée d'argent. Et surtout (c'est ça le plus grave) qu'on mène en bateau depuis le début alors qu'on savait que ça allait durer pendant un temps indéterminé.

Le principe de précaution ça me fait bien marrer quand tu vois le château de carte qui est bien caché sous les tonnes de filets ASM dans les gorges de l'Arly. Et chaque année vas-y que je remets une couche de cataplasme sur la jambe de bois, et l'etat fait le chèque. Et des exemples comme ça il y en plein.
Ce que je vois surtout c'est qu'on sacrifie une population parce qu'elle n'est pas au bon endroit c'est tout, parce qu'elle a pas l'habitude de se plaindre. Si ça avait été une usine qui perd de la thune depuis des lustres avec 80 neuneus en grande partie responsables de la situation qui allaient subir un plan de licenciement l'état aurait déjà pris des mesures, là que dalle.
Là en 2015 c'est compliqué de dévier une route alors que sous Napoléon c'était faisable. Sous l'empire romain ça aurait été facile, là c'est impossible, au temps des pharaons ça aurait été torché en 2 semaines :D au delà des problématiques purement financières et du soupçon de provoc cherchez l'erreur quand même...
JLO
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Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

hautezalpinette ( 6 juil. 2015) disait:

JLO ( 6 juil. 2015) disait:

j'abandonne mon ronronthon..trop dur.

sage décision JLO :)

Chassez le naturel, il re................................ ;)


tu parles pour toi mon lapin ?
winstonsmith
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Ronron les causes du glissement de terrain c'est plus vraiment ça la problématique. On est pas dans NCIS là on va pas faire une autopsie range ton bordel hein...
Tu m'as l'air bien mal placé pour expliquer à des gars ce que c'est qu'une catastrophe naturelle. Tu sais pour des gars qui vivent en montagne... Glissement de terrain, avalanche, éboulement, innondation ça leur parle et ils auront plus d'experience que toi sans avoir ta prétention (tu sais la différence que tu ne fais pas entre "Wikipedia" et "expérience" )
La problématique maintenant c'est plutôt: est ce que le glissement de terrain peut être provoqué par minage? Quels sont les alternatives techniques au tunnel si celui ci doit être abandonné car les pentes sup demeurent trop instables après le glissement?
Etc etc. Franchement en géologie tu m'as l'air monstre calé comme dans tous les autres domaines ouais...
Enfin faut pas que j'oublie que je suis en train de perdre mon temps à parler avec un type qui n'a peut être jamais foutu une roue sur cette route, jamais foutu ses pieds à la Grave, qui ne connais rien aux contraintes de la vie en montagne, au côté aléatoire de la saisonnalité etc etc.
Bref on va arrêter là c'est mieux.
Pure88
Pure88

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JLO ( 6 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

hautezalpinette ( 6 juil. 2015) disait:

JLO ( 6 juil. 2015) disait:

j'abandonne mon ronronthon..trop dur.

sage décision JLO :)

Chassez le naturel, il re................................ ;)


tu parles pour toi mon lapin ?

Ouais ouais ouais ....
Pure88
Pure88

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winstonsmith ( 6 juil. 2015) disait:

euh Ronron, Mhooon, personne n'a remis en cause le principe de précaution si?
On ne dit pas qu'il faut laisser passer les gens dans le tunnel il me semble.
Le but du post à la base (ak me corrigera si je me trompe) c'est d'alerter et de faire prendre conscience de la gravité de la situation.
Parce qu'il y a des gens qui sont en train de crever la gueule ouverte et de toute évidence tout le monde s'en branle.
C'est sûr c'est moins spectaculaire qu'une catastrophe qui se déroule à l'autre bout du monde et pour laquelle là on trouve direct de l'écho, des moyens financiers, des solutions techniques du jour au lendemain.
Là on a "juste" des gens qui galèrent depuis des mois pour l'ecole, pour la bouffe, pour l'accès aux soins, pour rembourser des fournisseurs et des emprunts alors qu'ils n'ont aucune rentrée d'argent. Et surtout (c'est ça le plus grave) qu'on mène en bateau depuis le début alors qu'on savait que ça allait durer pendant un temps indéterminé.

Le principe de précaution ça me fait bien marrer quand tu vois le château de carte qui est bien caché sous les tonnes de filets ASM dans les gorges de l'Arly. Et chaque année vas-y que je remets une couche de cataplasme sur la jambe de bois, et l'etat fait le chèque. Et des exemples comme ça il y en plein.
Ce que je vois surtout c'est qu'on sacrifie une population parce qu'elle n'est pas au bon endroit c'est tout, parce qu'elle a pas l'habitude de se plaindre. Si ça avait été une usine qui perd de la thune depuis des lustres avec 80 neuneus en grande partie responsables de la situation qui allaient subir un plan de licenciement l'état aurait déjà pris des mesures, là que dalle.
Là en 2015 c'est compliqué de dévier une route alors que sous Napoléon c'était faisable. Sous l'empire romain ça aurait été facile, là c'est impossible, au temps des pharaons ça aurait été torché en 2 semaines :D au delà des problématiques purement financières et du soupçon de provoc cherchez l'erreur quand même...

A 100% ok pour la première partie et personne n'a dit le contraire y compris Ronron
La deuxième partie me semble très abracadabresque et sans intérêt.
Pure88
Pure88

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winstonsmith ( 6 juil. 2015) disait:

Ronron les causes du glissement de terrain c'est plus vraiment ça la problématique. On est pas dans NCIS là on va pas faire une autopsie range ton bordel hein...
Tu m'as l'air bien mal placé pour expliquer à des gars ce que c'est qu'une catastrophe naturelle. Tu sais pour des gars qui vivent en montagne... Glissement de terrain, avalanche, éboulement, innondation ça leur parle et ils auront plus d'experience que toi sans avoir ta prétention (tu sais la différence que tu ne fais pas entre "Wikipedia" et "expérience" )
La problématique maintenant c'est plutôt: est ce que le glissement de terrain peut être provoqué par minage? Quels sont les alternatives techniques au tunnel si celui ci doit être abandonné car les pentes sup demeurent trop instables après le glissement?
Etc etc. Franchement en géologie tu m'as l'air monstre calé comme dans tous les autres domaines ouais...
Enfin faut pas que j'oublie que je suis en train de perdre mon temps à parler avec un type qui n'a peut être jamais foutu une roue sur cette route, jamais foutu ses pieds à la Grave, qui ne connais rien aux contraintes de la vie en montagne, au côté aléatoire de la saisonnalité etc etc.
Bref on va arrêter là c'est mieux.

Et pour ce qui est de celle-ci c'est simplement du délie de sale gueule !
C'est bien mieux quand tu cherches à élever la discussion :)
winstonsmith
winstonsmith
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Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

Et pour ce qui est de celle-ci c'est simplement du délie de sale gueule !
C'est bien mieux quand tu cherches à élever la discussion :)

Quoi Ronron aurait une sale gueule?!

Bah je te vois mal me reprocher quoi que ce soit en terme de niveau de discussion vu la merde que tu racontes depuis un certain temps sur ce post (merde qui hélas n'a aucun rapport avec le sujet) ;)
bref moi aussi je préfère aussi quand tu dis des choses intéressantes plutôt que lorsque tu te fais l'avocat du diable....Ronron à une très mauvaise influence sur toi Pure :-P Mais ça on le savait déjà.
Et puis pour ce qui est d'élèver la discussion désolé j'ai que le pic et la pelle pour aller la chercher dans le bourbier dans lequel ton pote l'a enterré. Il faudrait une pelle mécanique, voir même faire de la foration pour faire un sondage (restons dans la géologie de bac à sable...) et à cette heure j'ai plus le courage.