Vive la démocratie.

Le 29 nov. 2010 - 14:16

ça tombe bien, z'êtes tous des démocrates fanatiques, vous allez donc encenser le résultat de la "votation" qui en Suisse à amené le peuple à accepter l'initiative populaire dont le texte exige que tout étranger condamné par un jugement entré en force puisse être expulsé sans autre forme de procès et quel que soit son statut en Suisse.
Concrètement, le texte vise les cambrioleurs, les trafiquants de drogue, les délinquants sexuels, les meurtriers, ainsi que les personnes ayant abusé des assurances sociales.

C'est y pas beau de donner la parole au peuple et qu'enfin il puisse s'exprimer.

http://www.tdg.ch/presse-internationale-democratie-echoue-haine-etranger-2010-11-29

Le 29 nov. 2010 - 14:27

Si ça pouvait arriver en France se serait le top...
Vous avez de la chance en Suisse !!

Le 29 nov. 2010 - 14:36

gatt (29 nov 2010) disait:

Si ça pouvait arriver en France se serait le top...
Vous avez de la chance en Suisse !!

mouarf....

pardon, c'etait de l'humour ou pas ?...

Le 29 nov. 2010 - 14:44

JuBouleeg (29 nov 2010) disait:

gatt (29 nov 2010) disait:

Si ça pouvait arriver en France se serait le top...
Vous avez de la chance en Suisse !!

mouarf....

pardon, c'etait de l'humour ou pas ?...

J'avoue avoir eu du mal à interpréter moi aussi...!!

Le 29 nov. 2010 - 14:47

dieu merci, dans la liste des crimes et délits entraînant l'expulsion automatique de "l'étranger" après avoir subi sa peine, ne figure pas: le blanchiment, la corruption, le trafic d'influence et la fraude fiscale.....

Le 29 nov. 2010 - 14:50

lavoixdesallobroges (29 nov 2010) disait:

dieu merci, dans la liste des crimes et délits entraînant l'expulsion automatique de "l'étranger" après avoir subi sa peine, ne figure pas: le blanchiment, la corruption, le trafic d'influence et la fraude fiscale.....

mouaaaarfffff!!!
Bah non forcement sinon c'est pas les memes personnes que tu renvoies!!! ;-)

Le 29 nov. 2010 - 14:50

lavoixdesallobroges (29 nov 2010) disait:

dieu merci, dans la liste des crimes et délits entraînant l'expulsion automatique de "l'étranger" après avoir subi sa peine, ne figure pas: le blanchiment, la corruption, le trafic d'influence et la fraude fiscale.....

ben il faudrait pas faire de la suisse un pays vide.... et le gagne pain c'est ce que tu énonces

comment ça c'est cliché ?

Le 29 nov. 2010 - 14:53

JuBouleeg (29 nov 2010) disait:

lavoixdesallobroges (29 nov 2010) disait:

dieu merci, dans la liste des crimes et délits entraînant l'expulsion automatique de "l'étranger" après avoir subi sa peine, ne figure pas: le blanchiment, la corruption, le trafic d'influence et la fraude fiscale.....

ben il faudrait pas faire de la suisse un pays vide.... et le gagne pain c'est ce que tu énonces

comment ça c'est cliché ?

Ouais c'set cliché !! y'a le tourisme aussi...

Le 29 nov. 2010 - 14:54

lavoixdesallobroges (29 nov 2010) disait:

dieu merci, dans la liste des crimes et délits entraînant l'expulsion automatique de "l'étranger" après avoir subi sa peine, ne figure pas: le blanchiment, la corruption, le trafic d'influence et la fraude fiscale.....

on parle des crimes et délits commis en suisse, pas à l'étranger !

Le 29 nov. 2010 - 15:05

ce qui me surprends toujours, c'est qu'un pays comme la suisses, ou la disparité dans le vote est aussi violente (c'est pas franchement geneve, Vaud, Valais ou les autre canton limitrofes avec une forte presence d'immigration qui ont fait passer la proposition) n'arrive pas au bord de l'implosion alors qu'un payscomme la belgique, ils en parlent tout les 4 matin.
Parce que quand même, y a un certain nombre de canton suisses qui avalent des couleuvre grosse comme la cuisse de Cuche.

Quelque stats sur la votations...

Le 29 nov. 2010 - 15:05

La Constitution est modifiée comme suit:
Art. 121, al. 3 à 6 (nouveaux)
3 Ils (les étrangers) sont privés de leur titre de séjour, indépendamment de leur statut,
et de tous leurs droits à séjourner en Suisse:
a. s’ils ont été condamnés par un jugement entré en force pour meurtre, viol, ou
tout autre délit sexuel grave, pour un acte de violence d’une autre nature tel
que le brigandage, la traite d’êtres humains, le trafic de drogue ou l’effraction;
ou
b. s’ils ont perçu abusivement des prestations des assurances sociales ou de
l’aide sociale.
4 Le législateur précise les faits constitutifs des infractions visées à l’al. 3. Il peut les
compléter par d’autres faits constitutifs.

Bon L'UDC en campagne en 2011 se fera une joie de dire ce qu'il entend préciser puis compléter au regard de l'al. 4
En revanche benz, faut faire gaffe hein, il ne sera pas possible de faire un différence entre les bons étrangers et les autres.
En gros pour l'appliquer à un frouze, il faudrait faire sauter les accords bilatéraux.

Le 29 nov. 2010 - 15:07

oups :
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/17/03/blank/key/2010/01.html

Le 29 nov. 2010 - 15:24

Ouatitm (29 nov 2010) disait:

Bon L'UDC en campagne en 2011 se fera une joie de dire ce qu'il entend préciser puis compléter au regard de l'al. 4
En revanche benz, faut faire gaffe hein, il ne sera pas possible de faire un différence entre les bons étrangers et les autres.
En gros pour l'appliquer à un frouze, il faudrait faire sauter les accords bilatéraux.

ben c'est à dire que pour l'instant j'ai pas prévu d'aller eventrer des prostituées puis de les violer dans les paquis...
Bon, effectivement le fait de faire passer d'autres choses ensuite dans une loi cadre pareil fait un peu fremir : "c- s'ils ont oublié de payer le ticket de parking"

Le 29 nov. 2010 - 15:30

ah mais je croyais que c'était une blague moi le coup du parking...

Le 29 nov. 2010 - 15:32

benzonico (29 nov 2010) disait:

ben c'est à dire que pour l'instant j'ai pas prévu d'aller eventrer des prostituées puis de les violer dans les paquis...

Vu les temperature, c'est dans cet ordre que c'est le mieux pourtant, le sang et les boyaux tenant chaud...

Le 29 nov. 2010 - 16:11

JuBouleeg (29 nov 2010) disait:
ah mais je croyais que c'était une blague moi le coup du parking...

pour le moment oui ... ça pourrait ne plus l'être

Le 29 nov. 2010 - 16:59

Darth Slovas (29 nov 2010) disait:

ce qui me surprends toujours, c'est qu'un pays comme la suisses, ou la disparité dans le vote est aussi violente (c'est pas franchement geneve, Vaud, Valais ou les autre canton limitrofes avec une forte presence d'immigration qui ont fait passer la proposition) n'arrive pas au bord de l'implosion alors qu'un payscomme la belgique, ils en parlent tout les 4 matin.
Parce que quand même, y a un certain nombre de canton suisses qui avalent des couleuvre grosse comme la cuisse de Cuche.

Quelque stats sur la votations...

C'est quoi le rapport avec la Belgique ?

Le 29 nov. 2010 - 17:03

le pays est en pleine implosion ?

Le 29 nov. 2010 - 17:09

karcsi (29 nov 2010) disait:

C'est quoi le rapport avec la Belgique ?

Un pays multilangues avec une forte differenciation entre communauté lors des vote...
j'ai l'impression que la suis est capable de la même fracture au sein des population (mettre les gens dehors ou non, construire des mosquée ou non) mais sans aller jusqu'au blocage complet du système. d'ou mon interrogation : comment font ils?

Le 29 nov. 2010 - 18:10

Ils font de la démocratie directe et non représentative. On peut donc et l'on doit même es qualités de démocrate respecter et accepter le choix de l'autre

En Belgique, tout comme en France, les politiciens, cette engeance merdique inventée par la gérontocratie pour soi-disant représenter un peuple qui croit avoir la parole, ne sont plus respecté parce qu'ils ne représentent plus le choix de l'autre mais seulement es mensonges qui les font élire.

En France, au parlement le texte suisse fait 2%, en votation directe 52 comme ici.

Le problème de la Belgique et de la France, ce sont ces 50 % d'écart.

Au lieu d'appeler SOS RACISME au secours, il faut le dissoudre et avec les subsides créer SOS POLITIQUE pour virer ces connards qui nous "réprésentent".

Message modifié 1 fois. Dernière modification par Ouatitm, 29/11/2010 - 18:12

Le 29 nov. 2010 - 18:15

Ouatitm (29 nov 2010) disait:

En France, au parlement le texte suisse fait 2%, en votation directe 52 comme ici.

Et pourquoi ?

parce qu'en bon politique (démago) le représentant écoute ce que le peuple lui dit et n'entend donc que ceux qui font le plus de bruit qui sont naturellement pas forcément majoritaire.

Le 29 nov. 2010 - 18:18

zerchove (29 nov 2010) disait:

lavoixdesallobroges (29 nov 2010) disait:

dieu merci, dans la liste des crimes et délits entraînant l'expulsion automatique de "l'étranger" après avoir subi sa peine, ne figure pas: le blanchiment, la corruption, le trafic d'influence et la fraude fiscale.....

on parle des crimes et délits commis en suisse, pas à l'étranger !

ils font très fort dans la démagogie!
qu'ils nous envoient pas leurs assassins chez nous: ya plus de place!:d
par contre pour les autres délits de blanchiment et corruption, faude, on peut encore en prendre!:p

Le 29 nov. 2010 - 18:22

http://fr.wikipedia.org/wiki/Expulsion_des_%C3%A9trangers_condamn%C3%A9s

hummm

Le 29 nov. 2010 - 19:16

carambole (29 nov 2010) disait:

parce qu'en bon politique (démago) le représentant écoute ce que le peuple lui dit et n'entend donc que ceux qui font le plus de bruit qui sont naturellement pas forcément majoritaire.

J'estime que tu te trompes. Le représentant n'écoute plus, il lit les sondages.

Le 29 nov. 2010 - 19:30

Ouatitm (29 nov 2010) disait:

En revanche benz, faut faire gaffe hein, il ne sera pas possible de faire un différence entre les bons étrangers et les autres.
En gros pour l'appliquer à un frouze, il faudrait faire sauter les accords bilatéraux.

je comprends rien à ce que tu dis , j'ai l'impression que tes 2 phrases se contredisent (???)
et pourquoi les accords bilatéraux nous protègent par rapport à cette nouvelle loi ? (du fait de la libre-circulation, on serait pas expulsables ? c'est zarb, la France expulse bien des Roms roumains...)

ps : t'as un joli bonnet ! pas très helvète mais bon...

Le 29 nov. 2010 - 19:49

La France je l'aime et je la skie....

Les deux phrases se contredisent absolument : ce qui ne semble pas faire peur à ceux qui ont balancé l'initiative, ce que je voulais laisser paraître mais je n'ai pas été très explicite.

Si d'ailleurs ceux-ci ont volontairement laissé une latitude de précision au législateur ( qui lui est une élite représentante du peuple ), c'est à mon avis pour que celui-ci puisse préciser que les accords internationaux priment.
Du coup, on va se retrouver avec les bons étrangers pas virables, c'est à dire CEE, bref les occidentaux etc...et les autres les mauvais étrangers : Bougnoules, Gnakoués, Nègres...
Aaaaah le bon vieux temps ou l'on pouvait décider que les non-occidentaux étaient des sous-hommes, quel plaisir de le voir repointer son museau.

Message modifié 1 fois. Dernière modification par Ouatitm, 29/11/2010 - 19:50

Le 29 nov. 2010 - 20:02

Ouatitm disait:
Aaaaah le bon vieux temps ou l'on pouvait décider que les non-occidentaux étaient des sous-hommes, quel plaisir de le voir repointer son museau.

Pourquoi ? Ce n'était pas vrai :p ?

Le 29 nov. 2010 - 20:31

Je sens que le point G va être rapidement atteint, n'est t-il pas vrai?

Le 29 nov. 2010 - 21:16

Ouatitm (29 nov 2010) disait:

carambole (29 nov 2010) disait:

parce qu'en bon politique (démago) le représentant écoute ce que le peuple lui dit et n'entend donc que ceux qui font le plus de bruit qui sont naturellement pas forcément majoritaire.

J'estime que tu te trompes. Le représentant n'écoute plus, il lit les sondages.

c'est effectivement vrai sauf qu'il y a une tripotée de sujets sur lesquels ont ne fait pas de sondage.

Le 29 nov. 2010 - 22:18

lavoixdesallobroges disait:
Je sens que le point G va être rapidement atteint, n'est t-il pas vrai?

Gniark gniark gniark !

Le 29 nov. 2010 - 22:31

Je ne suis pas une trolle, je suis bavarde, une pie, disent mes intimes!

Le 30 nov. 2010 - 00:13

Boarf, pour le moment ça n'a pas une grosse influence : http://www.geneve.ch/police/communiques/bulletins-journaliers-du-sprp/welcome.asp?comId=1100

Le 30 nov. 2010 - 10:32

Ouatitm (29 nov 2010) disait:

ça tombe bien, z'êtes tous des démocrates fanatiques, vous allez donc encenser le résultat de la "votation" qui en Suisse à amené le peuple à accepter l'initiative populaire dont le texte exige que tout étranger condamné par un jugement entré en force puisse être expulsé sans autre forme de procès et quel que soit son statut en Suisse.
Concrètement, le texte vise les cambrioleurs, les trafiquants de drogue, les délinquants sexuels, les meurtriers, ainsi que les personnes ayant abusé des assurances sociales.

C'est y pas beau de donner la parole au peuple et qu'enfin il puisse s'exprimer.

http://www.tdg.ch/presse-internationale-democratie-echoue-haine-etranger-2010-11-29

Ben ils ont raison.

Et ceux que ca derangent devraient m'expliquer un truc: pourquoi le sort des violeurs et des meurtriers vous interesse plus que celui de leurs victimes?

Le 30 nov. 2010 - 10:36

Bonne idée. Expulsons aussi les étrangers victimes de viol, ou de cambriolage. Non mais!

Le 30 nov. 2010 - 10:43

Stug (30 nov 2010) disait:

Ben ils ont raison.

Et ceux que ca derangent devraient m'expliquer un truc: pourquoi le sort des violeurs et des meurtriers vous interesse plus que celui de leurs victimes?

Un jour, les gens sans éducation comprendront que la peine donnée par la justice (indemnisations mis à part) ne regarde absolument pas la victime. Sinon on appelle ça la talion comme justice.

Le 30 nov. 2010 - 10:49

Darth Slovas (30 nov 2010) disait:

Bonne idée. Expulsons aussi les étrangers victimes de viol, ou de cambriolage. Non mais!

Excellente idée tu devrais obtenir facilement ta naturalisation

Le 30 nov. 2010 - 11:12

benzonico (30 nov 2010) disait:

Un jour, les gens sans éducation comprendront que la peine donnée par la justice (indemnisations mis à part) ne regarde absolument pas la victime. Sinon on appelle ça la talion comme justice.

Pourtant, placer un violeur en prison, c'est souvent l'exposer à la loi du talion. On pourrait presque parler de double peine. Si en plus, on l'expulse, triple peine...

Le 30 nov. 2010 - 11:16

Darth Slovas (30 nov 2010) disait:

Pourtant, placer un violeur en prison, c'est souvent l'exposer à la loi du talion. On pourrait presque parler de double peine.

et donc il ne faut pas le mettre en prison ?

Le 30 nov. 2010 - 11:19

benzonico (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

Ben ils ont raison.

Et ceux que ca derangent devraient m'expliquer un truc: pourquoi le sort des violeurs et des meurtriers vous interesse plus que celui de leurs victimes?

Un jour, les gens sans éducation comprendront que la peine donnée par la justice (indemnisations mis à part) ne regarde absolument pas la victime. Sinon on appelle ça la talion comme justice.

ouais enfin bon, les expulser ça résout rien non plus..! à part peut être la facture des prisons et encore....

supposons la situation suivante : en suisse, l'age de majorité sexuelle est 16 ans, la gamine a 15 ans et se fait troncher par un gars de, allez soyons fous, 18ans. Manque de pot, les parents portent plainte...
le gars en plus de ça, a vraiment pas de chance, il est espagnol... il est condamné à détournement de mineur ou crime sexuel avec enfant de moins de 16 ans. On le renvoie chez lui,en Espagne...
et là le juge rigole, pourquoi ? car en Espagne lamajorité sexuelle est de 13 ans...donc il a commis aucun crime lié à sa nationalité ...donc il est libre...
ah mais il etait en suisse, donc il est criminel ah mais pourquoi ne pas purger la peine dans le pays qui lui dit que motoculter sa grognasse de 15 balais c'est pas bien ??

voilà... c'est une situation parmi tant d'autres...

Le 30 nov. 2010 - 12:01

JuBouleeg (30 nov 2010) disait:

ouais enfin bon, les expulser ça résout rien non plus..! à part peut être la facture des prisons et encore....

supposons la situation suivante : en suisse, l'age de majorité sexuelle est 16 ans, la gamine a 15 ans et se fait troncher par un gars de, allez soyons fous, 18ans. Manque de pot, les parents portent plainte...
le gars en plus de ça, a vraiment pas de chance, il est espagnol... il est condamné à détournement de mineur ou crime sexuel avec enfant de moins de 16 ans. On le renvoie chez lui,en Espagne...
et là le juge rigole, pourquoi ? car en Espagne lamajorité sexuelle est de 13 ans...donc il a commis aucun crime lié à sa nationalité ...donc il est libre...
ah mais il etait en suisse, donc il est criminel ah mais pourquoi ne pas purger la peine dans le pays qui lui dit que motoculter sa grognasse de 15 balais c'est pas bien ??

voilà... c'est une situation parmi tant d'autres...

L'exemple de l'espagne est limite, je pense qu'il y a des accords suffisant entre espagne et susse sur ce genre de sujet. On retombe dans le cas des bons et mauvais etrangers.
Pour les autre pays, c'est pas compliqué : le gars purge sa peine en suisse puis est expluser... chaque chose en son temps

Le 30 nov. 2010 - 13:11

Darth Slovas (30 nov 2010) disait:
Pour les autre pays, c'est pas compliqué : le gars purge sa peine en suisse puis est expluser... chaque chose en son temps

Et donc les suisses auront le droit à des soins psychologiques, une réinsertion sociale, etc ... et les autres on s'en fout parce que de toute façon on les dégage.

Le 30 nov. 2010 - 16:38

benzonico (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

Ben ils ont raison.

Et ceux que ca derangent devraient m'expliquer un truc: pourquoi le sort des violeurs et des meurtriers vous interesse plus que celui de leurs victimes?

Un jour, les gens sans éducation comprendront que la peine donnée par la justice (indemnisations mis à part) ne regarde absolument pas la victime. Sinon on appelle ça la talion comme justice.

Oh ben mince alors, y'a aussi des paroles intelligentes qui s'écrivent par ici ??

Le 30 nov. 2010 - 17:08

Ouat', la démocratie, c'est quand les autres pensent comme toi?
C'est de la démocratie, oui. Le résultat me gonfle, mais c'est de la démocratie.
Tu as quoi d'autre à proposer, comme système?

Le 30 nov. 2010 - 17:17

snowfun (30 nov 2010) disait:

Ouat', la démocratie, c'est quand les autres pensent comme toi?
C'est de la démocratie, oui. Le résultat me gonfle, mais c'est de la démocratie.
Tu as quoi d'autre à proposer, comme système?

ben pas la démocratie populiste helvète, moi ca me fait peur.
Tu mets la meme chose en france, tu as la peine de mort retablie en 6 mois, meme pour les voleurs de voiture (si ce sont des arabes).

Le 30 nov. 2010 - 17:18

zerchove (30 nov 2010) disait:

snowfun (30 nov 2010) disait:

Ouat', la démocratie, c'est quand les autres pensent comme toi?
C'est de la démocratie, oui. Le résultat me gonfle, mais c'est de la démocratie.
Tu as quoi d'autre à proposer, comme système?

ben pas la démocratie populiste helvète, moi ca me fait peur.
Tu mets la meme chose en france, tu as la peine de mort retablie en 6 mois, meme pour les voleurs de voiture (si ce sont des arabes).

et là Stug va te dire "MAIS OUI JE VEUX MON NEVEU !"

Le 30 nov. 2010 - 17:22

zerchove (30 nov 2010) disait:

snowfun (30 nov 2010) disait:

Ouat', la démocratie, c'est quand les autres pensent comme toi?
C'est de la démocratie, oui. Le résultat me gonfle, mais c'est de la démocratie.
Tu as quoi d'autre à proposer, comme système?

ben pas la démocratie populiste helvète, moi ca me fait peur.
Tu mets la meme chose en france, tu as la peine de mort retablie en 6 mois, meme pour les voleurs de voiture (si ce sont des arabes).

Ca ne me rassure pas non plus, mais donc, quel autre système? Un système représentatif comme en France, où on conduit légalement à la féodalité, mais ça fait plus "propre"!?

Le 30 nov. 2010 - 17:27

snowfun (30 nov 2010) disait:

Ouat', la démocratie, c'est quand les autres pensent comme toi?
C'est de la démocratie, oui. Le résultat me gonfle, mais c'est de la démocratie.
Tu as quoi d'autre à proposer, comme système?

Ce que nous propose Ouat', c'est la rebellocratie de Philippe Muray : l'avènement des "mutins de Panurge" et des "matons de Panurge" dont il est un représentant :p
Muray avait vu juste !

Si avec ça, je passe pas pour un bon réac fasciste de droite, je m'y connais pas... :p

Le 30 nov. 2010 - 17:29

Ben ça je connais pas... Je pourrais faire semblant en allant chercher sur le Net, mas j'aimerais autant qu'on m'explique.

Le 30 nov. 2010 - 17:36

ce qui est bon avec stugg et gatt c'est qu'une seule phrase suffit :-)

Le 30 nov. 2010 - 17:36

JuBouleeg (29 nov 2010) disait:

gatt (29 nov 2010) disait:

Si ça pouvait arriver en France se serait le top...
Vous avez de la chance en Suisse !!

mouarf....

pardon, c'etait de l'humour ou pas ?...

je pense pas...