Honte à nous!

penny (30 nov 2009) disait:

Je ne vois rien de tout cela dans mon raisonnement. Bien au contraire.

penny (30 nov 2009) disait:

Et ben tu vois que l'on peut s'entendre alors babou.

penny (30 nov 2009) disait:

Je ne dirais pas ça, je dirais que l'on peut s'entendre entre gens sensés et intellectuellement honnête.

kevin_74 (30 nov 2009) disait:

Fluoelno (30 nov 2009) disait:

La Suisse, c'est un peu un concentré, un révélateur des mentalités en Europe : l'envie du repli sur soi, la cupidité, la lâcheté, la bêtise crasse. C'est bien rance.

Ouatitm (30 nov 2009) disait:

Effectivement, c'est bien la la preuve que demander son avis à la Nation est la pire des conneries, que ce soit pour légiférer ou décider qui légifère.

Trace (30 nov 2009) disait:

kevin_74 (30 nov 2009) disait:

heu c'est quoi qui te gènes??

byron (30 nov 2009) disait:

Ha ha... La république était moins chienne quand il s'agissait d'envoyer des musulmans (alors forcément très français) au front, et t'as des amnésiques incultes prétendument honnête qui viennent expliquer que la France a une religion officielle ! Ha ha ha...

penny (30 nov 2009) disait:

De plus, avec babou nous avons eu un accrochage sur un post, elle au moins à du comprendre le sens de cette phrase.

penny (30 nov 2009) disait:

Byron, relis mes post et reflèchis un peu. De plus, avec babou nous avons eu un accrochage sur un post, elle au moins à du comprendre le sens de cette phrase.
Puis byron, les passé, faut s'en servir, pas en avoir honte. Le conteste était différent et en plus ni toi ni moi n'étions nés. Si la colonisation t' insupporte, une autre forme de colonisation intellectuelle et religieuse devrait t' insupporter aussi.
Reproche ton à la nouvelle génération d'allemand le nazisme? Non, ils n'y sont pour rien, et les "erreurs" de nos ainés, nous aussi on n'y est pour rien.
Si l'on suit ton raisonnement, remontons alors à waterloo, à Jeanne d'Arc pour dire aux anglais d'aujourd'hui que se sont de gros batards alors.
On vit au 21éme siècle, pas au 20ème ni au 19éme ou avant.

penny (30 nov 2009) disait:

La France multiculturelle, quelle farce, c'est comme l' Iran multiculturelle avec la liberté religieuse, ses églises...ou l'Afghanistan multuculturelle avec ses curée, idem pour d'autres pays. La France à sa propre culture vous savez, je ne crois pas que l'on veuille une autre façon de vivre. On a déjà assez à faire chez nous, alors la religion des autres on n'en veut pas.

penny (30 nov 2009) disait:

La France multiculturelle, quelle farce, c'est comme l' Iran multiculturelle avec la liberté religieuse, ses églises...ou l'Afghanistan multuculturelle avec ses curée, idem pour d'autres pays. La France à sa propre culture vous savez, je ne crois pas que l'on veuille une autre façon de vivre. On a déjà assez à faire chez nous, alors la religion des autres on n'en veut pas.

penny (30 nov 2009) disait:

La France multiculturelle, quelle farce, c'est comme l' Iran multiculturelle avec la liberté religieuse, ses églises...ou l'Afghanistan multuculturelle avec ses curée, idem pour d'autres pays. La France à sa propre culture vous savez, je ne crois pas que l'on veuille une autre façon de vivre. On a déjà assez à faire chez nous, alors la religion des autres on n'en veut pas.

penny (30 nov 2009) disait:

La France multiculturelle, quelle farce, c'est comme l' Iran multiculturelle avec la liberté religieuse, ses églises...ou l'Afghanistan multuculturelle avec ses curée, idem pour d'autres pays. La France à sa propre culture vous savez, je ne crois pas que l'on veuille une autre façon de vivre. On a déjà assez à faire chez nous, alors la religion des autres on n'en veut pas.

Calim (30 nov 2009) disait:

Oui on vit au 21ème siècle, et au 21ème siècle la France est multi culturelle (la Suisse aussi hein il parait). Y a pas une seule culture, qui serait celle du christianisme.

On peut être musulman et se sentir français, et vouloir vivre son culte, dans un lieu saint.

Les églises pour moi ne sont plus des édifices culturels mais historiques, on doit les respecter en tant que tel, mais ce n'est pas ma culture, seulement mon histoire.
Et je ne vois pas en quoi les minarets ne pourraient pas côtoyer les clochers, au nom du 21ème siècle et de cette France multi-culturelle

hautezalpinette (30 nov 2009) disait:

Trace (30 nov 2009) disait:

kevin_74 (30 nov 2009) disait:

heu c'est quoi qui te gènes??

l'appel du muezzin lui a fait rater sa courbe

penny (30 nov 2009) disait:

Byron, merci pour les compliments, j'adore. Alors des musulmans en France Avant même la France, ok, ouvres tes manuelles d'histoires.

penny (30 nov 2009) disait:

La France multiculturelle, quelle farce, c'est comme l' Iran multiculturelle avec la liberté religieuse, ses églises...ou l'Afghanistan multuculturelle avec ses curée, idem pour d'autres pays. La France à sa propre culture vous savez, je ne crois pas que l'on veuille une autre façon de vivre. On a déjà assez à faire chez nous, alors la religion des autres on n'en veut pas.

anotherlin (30 nov 2009) disait:

penny (30 nov 2009) disait:

La France multiculturelle, quelle farce, c'est comme l' Iran multiculturelle avec la liberté religieuse, ses églises...ou l'Afghanistan multuculturelle avec ses curée, idem pour d'autres pays. La France à sa propre culture vous savez, je ne crois pas que l'on veuille une autre façon de vivre. On a déjà assez à faire chez nous, alors la religion des autres on n'en veut pas.

L'Iran est une république Islamique, une théocratie donc, et elle le revendique haut et fort. Elle n'a jamais prétendu être autre chose, encore moins une société multiculturelle. C'est pas bien, je suis le premier à le reconnaitre.

En revanche, la France est une société laique avec séparation de l'Etat et de l'église. Elle répète à longueur de journée (comme d'autres pays, y compris la Suisse), que c'est un pays ouvert, où y respecte la liberté de tous les cultes.

Le vote en Suisse ne me choque pas en soit. C'est plutôt l'hypocrisie d'aller dire qu'on est le pays des lumières, on respecte les religions etc, alors qu'en pratique ce n'est pas complètement vrai. Autant crever l'abcès est passer une loi pour instaurer une religion d'état. Ou alors inscrire dans la constitution, ce qui est la "culture" française ou ce qui ne l'est pas.

En parlant de "culture" française, je me demande ce qu'il en reste, avec tous les mcdonalds, disneyland, et autres. Moi je propose un référendum pour interdire la construction de mcdonalds.

karcsi (30 nov 2009) disait:

Que parce que l'Islam n'est pas sécularisé ? Que parce que l'Islam n'a pas encore connu et n'a peut être pas vocation à rentrer dans le champ de la vie privée ?

penny (30 nov 2009) disait:

byron et les musulmans d'après toi, ils sont venus pour quelles raisons au début, selon tes sources?

anotherlin (30 nov 2009) disait:

karcsi (30 nov 2009) disait:

Que parce que l'Islam n'est pas sécularisé ? Que parce que l'Islam n'a pas encore connu et n'a peut être pas vocation à rentrer dans le champ de la vie privée ?

C'est une idée reçue. Laicité et Islam, ça existe depuis longtemps.

La Turquie est un pays laique, l'état est séparé de la religion, même si les islamistes comme dans tous les pays arabes tentent de percer.

L'OLP (fatah) de Arafat est un mouvement laique, d'ailleurs Arafat était marié à une chrétienne. Ce n'est bien sûr pas le cas du Hamas.

L'Irak sous Saddam Hussein était une "dictature laique", Tarek Aziz (ministre des affaires étrangères) étaient un chrétien. Chiite et sunite étaient ensembles. D'ailleurs, pendant la guerre iran/irak, les chiites d'Irak se sont même battus contre leurs "frères" chiite l'Iran.

Dans les années 70, lorsque l'islamisme n'était pas si fort, les pays arabes étaient plus nationalistes que religieux. Il y a d'ailleurs des photos de femmes en jupe à Kaboul.

penny (30 nov 2009) disait:

Je ne dis pas le contraire, on a déjà vu ce que les curés étaient capables de faire alors pourquoi vouloir continuer avec d'autres? Donnes moi une bonnes raison? En quoi la religion va souder la population française, en quoi, elle ne va pas contribuer au communautarisme et à toutes ses dérives?

penny (30 nov 2009) disait:

C'est toi qui en parle byron de l'histoire, il me semble et au début de leur invasion, ce n'était pas pour le fun ou le tourisme, c'était dans le but d'islamiser l'occident non?

penny (30 nov 2009) disait:

Non mais tu es mal reveillé ou quoi, tu m'avais semblé être bien différents de ce que tu me montres byron, je ne suis pour aucune communauté(...)

penny (30 nov 2009) disait:

Byron, j' arrête la discussion avec toi, tu ne comprends rien à rien décidement. Je ne fais pas l'apologie de l'extreme droite ou de quoi que ce soit, je ne justifie pas les erreurs des croisés, ni de celles des maures. Si pour roi, avoir un minaret devant ta fenêtre avec un mec qui hurle toutes les 5 minutes te plait, alors............;

karcsi (30 nov 2009) disait:

Un minaret n'est pas un lieu de culte, une mosquée oui. Tu as toujours le droit de pratiquer ta religion en Suisse ou un truc m'échappe. Je dis ca, je dis rien.