Des Matheux ?


 
 
Bien, je sais que vous résoudrez ceci en une dizaine de secondes :

Critère de divisibilité d'un entier naturel par 7

1 - Prenons par exemple le nombre 3465.
Voici une méthode pour savoir si 3645 est divisible par 7.
Supprimons son dernier chiffre, 5, ce qui nous donne le nombre 346. Retranchons ensuite à 346 le double de 5 : 346 - 10 = 336.
Réappliquons cette méthode au nombre obtenu : 336. On supprime le dernier chiffre, 6, ce qui donne le nombre 33. Retranchons alors le double de 6 à 33 : 33-12 = 21.
Le nombre 21 est divisilbe par 7. On conclut alors que 3465 est aussi divisible par 7.

Appliquer, à votre tout cette méthode pour voir si 31 416 est divisible par 7. Jusque-là tout va bien

2 - Démontrons ce critère de divisibilité par 7.

On note n un entier naturel et u son chiffre des unités. Ce nombre peut donc s'écrire n=10m + u (*), m étant un entier naturel.
Que représente ce nombre m ? Là ça va encore

3 - En suivant le méthode décrite dans la première question, on note n' l'entier naturel défini par n' = m-2u (**)

a - A l'aide de l'égalité (**), exprimer une fonction de n' et de u.
b - Exprimer ensuite à l'aide de l'égalité (*) n en fonction de n' et de u.

Là ça ne va plus du tout. Auriez-vous des pistes à me donner ?

Merci d'avance
 
 
a)à partir de n'=m-2u, tu trouve une expression avec du n'et du u ... en gros, un fonction, ou tu exprime un coté de ton egalité avec n' et u...
b)à partir de ce que tu aura trouvé, en le réutilisant avec (*), tu devrai pouvoir dire que n= un truc avec du n' et du u..., c'est juste un jeu d'ecriture...
 
 
droogies
 
bah ouais
 
 
Nikolas
 
C'est sûr!
 
 
jeankiski
 
évident !!
 
 
Nikolas
 
C'est quand même plus facile que l'âge du capitaine!
 
 
jeankiski
 
du n, du u et un peu d'(*)....hein ?
 
 
east bear
 
Je comprends pas bien la question 3a, mais on peut dire ceci:
m=(n-u)/10
donc:
n'=(n-21u)/10
d'où:
n=10n'+21u

Or 21u est forcément divisible par 7 donc en démontrant que n' est divisible par 7, on prouve que n est divisible par 7, la méthode est donc démontrée. CQFD.
 
 
east bear
 
Je ne l'ai pas fait pour ça, mais un merci n'aurait pas été mal venu.
 
 
goldoo
 
toi t'a l'air d'être à la seconde east bear
 
 
east bear
 
A l'époque de la mondialisation faut que ça pulse nom de dieu!!!
 
 
Désolé pour le retard, je viens de rentrer. Mais Merci beaucoup !
 
 
isis31
 
Oui mais f(n'=quoi ?
f(u)=quoi aussi ?
 
 
isis31
 
Si n=10m+u

alors m=n-u/10

n'=m-2u
n'= (n-u/10)-2u
n'= n-u/10 - 20u/10
n'= (n-21u)/10

Question 3b
pour sortir n :

n'= (n-21u)/10
10n' = n-21u
n=10n'+21u

Question 3a : f (n' ) = 2u-m c'est ça ??

f ( u ) = ??
 
 
jojoski
 
lordscratch (17 septembre 2008 15 h 03) disait:

a - A l'aide de l'égalité (**), exprimer une fonction de n' et de u.

Drôle de formulation ça sent la "coquille"

-> .... exprimer m en fonction de n' et de u.

cf méthode de Darth ((**) devient m= truc de n' et de u
puis substitution directe de ce m dans l'égalité (*) )

-> ça donne directement le n=10n'+21u et la fin de la réponse de Easrbear

PS il y une petite finasserie (pas du tout évidente pour un élève de 2de ) pour que le critère soit "complet " il faudrait prouver que

" n est divisible par 7 si et seulement si n' est divisible par 7"


il faudrait non seulement prouver comme Eastbear que
"si n' est divisible par 7, (alors) n est divisible par 7"
mais aussi établir la réciproque "si n est divisible par 7, alors n' est divisible par 7"

réciproque qui est bien moins facile si on veux être "rigoureux" pour passer de 10n' à n' divisible par 7 et ça devient lourd pour 2de
 
 
Le problème c'est que je suis en troisième, ...
Merci beaucoup pour les explications en tout cas .
 
 
east bear
 
Ce problème en 3e!!! La troisième partie me parait un peu difficile pour des 3e, y'aurait eu ça dans les épreuves de bac S l'année du CPE les lycéens auraient crié au sujet infaisable, et on les aurait écouté...
 
 
isis31
 
Mais sans vouloir insister vous savez lire :

exprimer une fonction de...
fonction logarithmique, exponentielle....blabla quoi !



pas en fonction de !!!
 
 
jojoski
 
c'est pour ça que je parle de coquille / formulation discutable
aucun doûte sur le fait que ce 3a) soit simplement la demande de m= n' +2u point barre

parler de "fonction" avec ça cela ne pourrait être qu'une fonction de deux variables
qui à tout couple (n' ; u) associe m= f(n' ;u) = n'+ 2u

4 grandeurs n n' m u reliés par les 2 équations linéaires (*) et (**) on ne peut pas obtenir une des grandeurs en fonction d'une seule des autres
donc pas question de parler d' une fonction à une variable u type u -> f(u) et une autre de variable n'
PS : Notion de fonction de deux variables en septembre en collège Lol !
 
 
east bear
 
Heu, il est en 3e, alors les fonctions logarythmiques ou exponentielles, je suis pas sûr. A ce niveau une fonction affine c'est pas mal déjà. Et en outre je penche aussi très fortement pour l'hypothèse de la coquille, parce que si justement tu sais lire, la question ne veut absolument rien dire mathématiquement parlant.
 
 
east bear
 
jojoski t'as été plus rapide!
 
 
isis31
 
Mais oui tout à fait tout s'explique une fonction affine voilà le nom, log ou expo c'était de l'exemple, et pis je suis pas forte en math d'abord ...
ni en diplomacie...désolé me suis emportée, évidement que vous savez lire.

Ton truc de coquille c'est quoi ??
J'ai du mal...
 
 
isis31
 
Le cerveau du gars qui a pondu le sujet doit être bien dur...
 
 
PhilippeG
 
<<Le cerveau du gars qui a pondu le sujet doit être bien dur... >>

Et comme punition <<qu'on l'envoit changer des couches en maternelle >> ... ça lui fera toucher du doigt qu'on ne plaisante pas avec les programmes (même si le Ministre, lui a le droit de dire des contre-vérités).
 
 
east bear
 
Une "coquille", c'est une erreur en langage d'imprimeur, tout simplement.
 
 
isis31
 
lol phil.

Merci eastbear, je confirme ce que disais kkun dans le topic des films...tu es très gentil.
 
 
east bear
 
Oui, c'est même mon deuxième prénom.