benzonico disait:

neiges> Ben on va en profiter parce qu'on n'est pas des dindes... Mais je suis pour une certaine taxation de cet heritage (et elle existe dejà cf le lien que j'ai mis plus haut) et je pense (mais là apres, a chacun d'apprecier) qu'elle devrait etre plus elevée pr les gros patrimoines et sans abattements.

Pour quelles raison taxer les gros patrimoines?
Ce sont surement autant les fruits du travail que les petits patrimoines

En fait en France, la solution à tous les maux c'est de taxer, si je comprends bien?

Mig (10 juillet 2008 14 h 25) disait:

En fait en France, la solution à tous les maux c'est de taxer, si je comprends bien?

L'argent étant la causes de tous les maux, supprimer l'argent devrait supprimer les maux, non?

Darth Slovas (10 juillet 2008 14 h 27) disait:

L'argent étant la causes de tous les maux, supprimer l'argent devrait supprimer les maux, non?

ok, donne moi tes sous

neiges (10 juillet 2008 14 h 16) disait:

Pour quelles raison taxer les gros patrimoines?
Ce sont surement autant les fruits du travail que les petits patrimoines

Je ne le nie pas. Mais par contre c'est pas les fruits du travail de l'heritier a ce que je sache ? Et j'ai un peu de mal avec la conception du "t'avais qu'a naitre dans la bonne famille"
Mais là je pense qu'on va aussi se heurter à nos conceptions respectives de la famille.

Qui décide de comment éduquer les enfants ?
les parents = libéralisme
l'état = socialisme (euh c'est pas vraiment socialisme que je cherche)

on prend tous les enfants a la naissance et on les eleve tous de la meme maniere, quitte a aller jusqu'au bout.

Et puis t'avais pas qu'à naître en Birmanie, etc...
'fin avec ça on va pas aller loin.
Quand je lis ce post, je lis une grosse envie de culpabilisation de ceux qui gagnent beaucoup...
On veut tous partager l'argent des autres, c'est vachement plus facile que de se bouger le cul.

Byby, tu ne lis pas vraiment ce que j'écris donc j'arrête de te répondre.

neiges (10 juillet 2008 14 h 16) disait:

Pour quelles raison taxer les gros patrimoines?
Ce sont surement autant les fruits du travail que les petits patrimoines

Et pour quelles raisons taxer davantage les gros revenus ?

Ce sont pourtant autant les fruits du travail que les petits revenus, non ?

Même réponse dans les deux cas : plus on gagne d'argent, plus on paie d'impôt non ?

D'accord avec toi mat, mais là dans ce cas tu payes quand même deux fois des impôts sur la même chose, non?

Calim (10 juillet 2008 14 h 32) disait:

Qui décide de comment éduquer les enfants ?
les parents = libéralisme
l'état = socialisme (euh c'est pas vraiment socialisme que je cherche)

on prend tous les enfants a la naissance et on les eleve tous de la meme maniere, quitte a aller jusqu'au bout.

C'est ce que je dis depuis le debuts, vous voulez pas ecoutez!!!

Chacun fait son pognon pour sa vie, et donne ce qui lui reste à l'état à sa mort. Ca finance l'education des jeunes qui se fait à l'exterieur de toute cellule familial, evitant ainsi qu'on puisse considéré etre favoriser en naissant de parent polytechniciens...

Mais ils veulent pas m'ecoutééééééééeuuuh!!!

Elle est pas mal ton idée Tom
Mais c'est pas un peu de l'égoïsme complet ça finalement?

Darth Slovas (10 juillet 2008 14 h 39) disait:

Calim (10 juillet 2008 14 h 32) disait:

Qui décide de comment éduquer les enfants ?
les parents = libéralisme
l'état = socialisme (euh c'est pas vraiment socialisme que je cherche)

on prend tous les enfants a la naissance et on les eleve tous de la meme maniere, quitte a aller jusqu'au bout.

C'est ce que je dis depuis le debuts, vous voulez pas ecoutez!!!

Chacun fait son pognon pour sa vie, et donne ce qui lui reste à l'état à sa mort. Ca finance l'education des jeunes qui se fait à l'exterieur de toute cellule familial, evitant ainsi qu'on puisse considéré etre favoriser en naissant de parent polytechniciens...

Mais ils veulent pas m'ecoutééééééééeuuuh!!!

Et on met en place un système d'éducation façon "Le meilleur des mondes" afin de déterminer dès la naissance qui fera quoi quand il sera adulte et de bien programmer ces chères petites têtes blondes dès le départ?

c'est l'inverse de l'egoisme

on pourra choisir les gênes des enfants.
Y aura des êtres reproducteurs, ceux qui ont les bons gênes, et on choisirai les personnes qui doivent naitre pour la bonne marche de la société.

C'est quoi le but de la vie ? c'est juste la survie de l'espèce.
L'individualisme n'a pas lieu d'être dans cette grande entreprise !!

Mig (10 juillet 2008 14 h 35) disait:

Et puis t'avais pas qu'à naître en Birmanie, etc...
'fin avec ça on va pas aller loin.

Oui, tu auras lu que je trouve que c'est justement pas vraiment un argument.

Mig (10 juillet 2008 14 h 35) disait:

Byby, tu ne lis pas vraiment ce que j'écris donc j'arrête de te répondre.

Etant donné cette phrase je prend ce qui suit plus pour ma pomme (contredit moi le cas echeant):

Mig (10 juillet 2008 14 h 35) disait:

On veut tous partager l'argent des autres, c'est vachement plus facile que de se bouger le cul.

Je dois faire plus ou moins le mm taf que toi il me semble mais passons...

Mig (10 juillet 2008 14 h 35) disait:

Quand je lis ce post, je lis une grosse envie de culpabilisation de ceux qui gagnent beaucoup...

2-Tu gagnes bcp d'argent parce que tu bosses, soit. Les impots sur ce que tu gagnes c'est un tout autre debat. Tu gagnes bcp d'argent parce que qqun de ta famille est decedé, oui, ça me choque et ça ne me semble pas illogique qu'une grande partie soit destinée à la collectivité.

Mig (10 juillet 2008 14 h 39) disait:

D'accord avec toi mat, mais là dans ce cas tu payes quand même deux fois des impôts sur la même chose, non?

non puisque c'est pas la même personne qui les paye la 1ère fois et la 2ème

Ca me rappelle des films

carambole (10 juillet 2008 12 h 24) disait:

Peut-être pourrait-on mettre en place une déduction des intérêts pour adoucir le choc.

Oui, adoucir le choc de la famille qui se retrouve avec un héritage d'une centaine de millions d'euros... Ha ha... Je crois aussi que je serai fébrile dans ce cas là...

Si on veut une société du mérite, que les gosses le méritent...

Neiges est pour l'assistanat pour sa gueule, mais déteste que les autres soient assistés...

Quant à trouver l'excuse de la jalousie, c'est le degré zéro de la réflexion, mais apparemment t'en es satisfait, finalement, c'est tout ce qui compte...

Mig (10 juillet 2008 14 h 39) disait:

D'accord avec toi mat, mais là dans ce cas tu payes quand même deux fois des impôts sur la même chose, non?

Non, une fois ces tes parents en le gagnant, une fois c'est toi, en le "gagnant" à la mort de tes parents...
Si le capital que tu reçois est par exemple en actions, quand tu vas les vendre, va aussi falloir payer sur la plus value que tu touches...

Au finale, la taxe n'est pas sur l'aquisition du bien, mais sur son mouvement.

Ton heritage, tu veux gentillement le donner à ta concubine, faudra qu'elle paye, et si plus tard elle veut te le rendre, faudra aussi que tu payes...

La solution, c'est les bons au porteur en blanc... comme dans Largo Winch

Mig (10 juillet 2008 14 h 39) disait:

D'accord avec toi mat, mais là dans ce cas tu payes quand même deux fois des impôts sur la même chose, non?

Non, cela c'est un simpliste comme raisonnement ( déjà que t'aime pas les italiens et que tu te la pétes, maintenant je te "simpliste" en plus ).

L'état percevra deux fois des impôts sur le même bien, effectivement mais de deux personnes différentes.

Quand un fournisseur vend à un grossite qui vend à un détaillant, tout le monde paye des impôts sur le même produit tout au long de la chaine.

Pour un héritage, c'est comme si tu étais taxé sur un bénéfice de 100 % finalement.

benzonico (10 juillet 2008 14 h 46) disait:

Mig (10 juillet 2008 14 h 35) disait:

Et puis t'avais pas qu'à naître en Birmanie, etc...
'fin avec ça on va pas aller loin.

Oui, tu auras lu que je trouve que c'est justement pas vraiment un argument.

Mig (10 juillet 2008 14 h 35) disait:

Byby, tu ne lis pas vraiment ce que j'écris donc j'arrête de te répondre.

Etant donné cette phrase je prend ce qui suit plus pour ma pomme (contredit moi le cas echeant):

Mig (10 juillet 2008 14 h 35) disait:

On veut tous partager l'argent des autres, c'est vachement plus facile que de se bouger le cul.

Je dois faire plus ou moins le mm taf que toi il me semble mais passons...

Mig (10 juillet 2008 14 h 35) disait:

Quand je lis ce post, je lis une grosse envie de culpabilisation de ceux qui gagnent beaucoup...

2-Tu gagnes bcp d'argent parce que tu bosses, soit. Les impots sur ce que tu gagnes c'est un tout autre debat. Tu gagnes bcp d'argent parce que qqun de ta famille est decedé, oui, ça me choque et ça ne me semble pas illogique qu'une grande partie soit destinée à la collectivité.

Je parlais bien à Byby
Mais je ne vois pas pourquoi on taxerait plus l'héritage puisque je disais plus haut que dans beaucoup de cas les parents bossent pour leur famille, sinon pourquoi laisseraient-ils un patrimoine à leur mort ou lorsqu'ils le souhaitent puisque les donations sont également imposables???
slow_rideuze......

Ouatitm (10 juillet 2008 14 h 50) disait:

Pour un héritage, c'est comme si tu étais taxé sur un bénéfice de 100 % finalement.

c'est pas un bénéfice de 100% , c'est un bénéfice infini

bénéfice de 100% : j'achète quelquechose 10€ , je le revends 20€, je gagne 10€ pour 10€ investi

héritage : j'investis 0, je gagne 100, et 100 / 0 = l'infini

Aieaieaie Fred, je vais devoir te botter le fesses la prochaine fois qu'on skie ensemble si ça continue

Mig (10 juillet 2008 14 h 55) disait:

slow_rideuze......

quoi ? darth slovas et ouatitm ont dit la même chose que moi juste après, non ?

Mig (10 juillet 2008 14 h 35) disait:

Et puis t'avais pas qu'à naître en Birmanie, etc...
'fin avec ça on va pas aller loin.
Quand je lis ce post, je lis une grosse envie de culpabilisation de ceux qui gagnent beaucoup...
On veut tous partager l'argent des autres, c'est vachement plus facile que de se bouger le cul. (1)

Byby, tu ne lis pas vraiment ce que j'écris donc j'arrête de te répondre. (2)

(1) Mais tu plaisantes en disant ça j'espère ?????? Alors que c'est toi qui voudrais pouvoir flamber l'argent accumulé à la sueur du front de ton père et de ta mère, tu dis qu'on voudrait partager l'argent des autres !! Ce n'est absolument pas ça ! Il y a des besoins collectifs qui ont besoins d'être financés et pour l'instant ils le sont par la dette... s'agit pas de filer un chèque à un rmiste, s'agit de lui payer ce dont il a besoin pour se réinsérer... il y a des gens où c'est plus simple que pour d'autres... pour toi ou mois apparemment c'est tranquilou, par contre des gens qui ont des vies plus compliqués... Des coups de pas de bols etc...

(2) si tu ne me prêtais pas tous tes pires fantasmes sur les gauchistes (qu'ils aiment pas l'argent et tous les clichés que t'as accumulés comme d'autres collectionnent les panini), ça me faciliterais bcp la tache... NON ce n'est pas un problème qu'on gagne de l'argent, je n'ai rien contre et même ça me fait plaisir ! Capito ????

Pour terminer : t'es ok que tes parents partagent avec toi... Donc c'est qu'apparemment t'es pas contre le partage ? Non ? Me trompé-je ?

byron (10 juillet 2008 15 h 01) disait:

Pour terminer : t'es ok que tes parents partagent avec toi... Donc c'est qu'apparemment t'es pas contre le partage ? Non ? Me trompé-je ?

si c'est juste avec lui, c'est pas du partage
Si c'est avec ses freres et soeur c'est un petit partage
Mais partager avec la france entiere, t'es malade !!!!

Mig (10 juillet 2008 14 h 55) disait:

ossent pour leur famille, sinon pourquoi laisseraient-ils un patrimoine à leur mort ou lorsqu'ils le souhaitent puisque les donations sont également imposables???

Ils sont exonérés jusqu'à un certain seuil... les pauvres ont largement de quoi se sentir à l'abri, t'inquiète pas trop pour eux...

Pffff, on n'est tous frères on partage tout et hop la sphère privée explose...
Bon je crois que ça doit pas tourner rond dans ma tête...parce que là je me sens vraiment comme un ovni quand je lis des trucs pareils.
Je m'étais pourtant juré d'intervenir que très très modérément sur ce genre de posts mais je me suis pris au jeu...

Mig (10 juillet 2008 15 h 05) disait:

Pffff, on n'est tous frères on partage tout et hop la sphère privée explose...
Bon je crois que ça doit pas tourner rond dans ma tête...parce que là je me sens vraiment comme un ovni quand je lis des trucs pareils.
Je m'étais pourtant juré d'intervenir que très très modérément sur ce genre de posts mais je me suis pris au jeu...

Ben là tu caricatures dans l'autre sens. On n'a jamais dit ça.

Calim (10 juillet 2008 14 h 55) disait:

Ouatitm (10 juillet 2008 14 h 50) disait:

Pour un héritage, c'est comme si tu étais taxé sur un bénéfice de 100 % finalement.

c'est pas un bénéfice de 100% , c'est un bénéfice infini

bénéfice de 100% : j'achète quelquechose 10€ , je le revends 20€, je gagne 10€ pour 10€ investi

héritage : j'investis 0, je gagne 100, et 100 / 0 = l'infini

Juste tais-toi !

( Tu viens de me ridiculiser en public, je te déteste )

Ouatitm (10 juillet 2008 15 h 08) disait:

Calim (10 juillet 2008 14 h 55) disait:

Ouatitm (10 juillet 2008 14 h 50) disait:

Pour un héritage, c'est comme si tu étais taxé sur un bénéfice de 100 % finalement.

c'est pas un bénéfice de 100% , c'est un bénéfice infini

bénéfice de 100% : j'achète quelquechose 10€ , je le revends 20€, je gagne 10€ pour 10€ investi

héritage : j'investis 0, je gagne 100, et 100 / 0 = l'infini

Juste tais-toi !

( Tu viens de me ridiculiser en public, je te déteste )

Bah en mm tps d'habitude t'as besoin de personne

Ben écoute, quand on me dit que je suis pour le partage avec ma soeur sur de l'héritage et qu'on compare au partage avec la France entière, tu peux me prendre pour le pire connard de la terre et le plus égoïste mais ça me fait un peu bondir...
Je ne suis pas du tout contre les impôts mais je crois qu'il y a un moment où il faut arrêter de vouloir taxer taxer et encore taxer.

Oui mais je dirige ( ou en ai-je seulement l'impression, un doute m'habite) le truc...

benzonico (10 juillet 2008 15 h 09) disait:

Ouatitm (10 juillet 2008 15 h 08) disait:

Calim (10 juillet 2008 14 h 55) disait:

Ouatitm (10 juillet 2008 14 h 50) disait:

Pour un héritage, c'est comme si tu étais taxé sur un bénéfice de 100 % finalement.

c'est pas un bénéfice de 100% , c'est un bénéfice infini

bénéfice de 100% : j'achète quelquechose 10€ , je le revends 20€, je gagne 10€ pour 10€ investi

héritage : j'investis 0, je gagne 100, et 100 / 0 = l'infini

Juste tais-toi !

( Tu viens de me ridiculiser en public, je te déteste )

Bah en mm tps d'habitude t'as besoin de personne

C'est vrai qu'il a besoin de personne (comme toi ) mais j'aime bien enfoncer le clou ( si on reparlait de certaines pubs sur skipass ? )

Je comprends pourquoi t'es aussi réactif Fred, on est jeudi. Pas de sortie du jeudi l'été?

Mig (10 juillet 2008 15 h 10) disait:

Ben écoute, quand on me dit que je suis pour le partage avec ma soeur sur de l'héritage et qu'on compare au partage avec la France entière, tu peux me prendre pour le pire connard de la terre et le plus égoïste mais ça me fait un peu bondir...
Je ne suis pas du tout contre les impôts mais je crois qu'il y a un moment où il faut arrêter de vouloir taxer taxer et encore taxer.

Sert à rien d'argumenter là-dessus c'est peine perdu En France on taxe, on taxe, on taxe pour essayer remplir un gouffre sans fond

Mig (10 juillet 2008 15 h 05) disait:

Pffff, on n'est tous frères on partage tout et hop la sphère privée explose...
Bon je crois que ça doit pas tourner rond dans ma tête...parce que là je me sens vraiment comme un ovni quand je lis des trucs pareils.
Je m'étais pourtant juré d'intervenir que très très modérément sur ce genre de posts mais je me suis pris au jeu...

Mais putain, s'agit pas d'être tous frère et de tout partager !!

S''agit juste que si dans ta tête ça te semble automatique que ce qui est à tes parents est à toi, en fait, ce n'est pas du tout le cas !!! Alors c'est sur que si tu le prends comme un dû dt'auras du mal à saisir...

Mig (10 juillet 2008 15 h 10) disait:

Ben écoute, quand on me dit que je suis pour le partage avec ma soeur sur de l'héritage et qu'on compare au partage avec la France entière, tu peux me prendre pour le pire connard de la terre et le plus égoïste mais ça me fait un peu bondir...
Je ne suis pas du tout contre les impôts mais je crois qu'il y a un moment où il faut arrêter de vouloir taxer taxer et encore taxer.

j'ai exprimé une idée, pas mon idée !
j'ai aucune idée
je suis contre les droits de succession (nan mais oh vont pas me piquer tout mon blé ces cons de pauvres)

byron (10 juillet 2008 15 h 12) disait:

Mig (10 juillet 2008 15 h 05) disait:

Pffff, on n'est tous frères on partage tout et hop la sphère privée explose...
Bon je crois que ça doit pas tourner rond dans ma tête...parce que là je me sens vraiment comme un ovni quand je lis des trucs pareils.
Je m'étais pourtant juré d'intervenir que très très modérément sur ce genre de posts mais je me suis pris au jeu...

Mais putain, s'agit pas d'être tous frère et de tout partager !!

S''agit juste que si dans ta tête ça te semble automatique que ce qui est à tes parents est à toi, en fait, ce n'est pas du tout le cas !!! Alors c'est sur que si tu le prends comme un dû dt'auras du mal à saisir...

Je ne considère pas que tout ce qui est à mes parents est mien, bien au contraire...
Mais je sais que dans leur tête, ils souhaitent laisser du patrimoine pour ma soeur, moi et nos futurs enfants.
C'est marrant parce que le mec qui craque plein de thunes, a une belle montre, une belle voiture, des apparts, etc... on le critique parce qu'il montre qu'il a de l'argent (qu'il dépense) et après on veut qu'il consomme plutôt que de filer de l'argent à sa progéniture.

Mig (10 juillet 2008 15 h 10) disait:

Je ne suis pas du tout contre les impôts mais je crois qu'il y a un moment où il faut arrêter de vouloir taxer taxer et encore taxer.

Ben disons qu'à un moment il y a besoin d'une certaine masse monétaire pour subvenir au besoin d'un pays et qu'à part braquer Fort Knox, gagner à l'Euromillions ou creuser le déficit, il faut bien taxer...

Après qu'il y ait une taxe unique ou pleins de chtites, il faut rentrer de la pépète.

Le tout étant de ne pas trouver le moyen le plus pénalisant pour les actifs, et le plus équitable pour l'ensemble de la société ( et la société c'est les vivants, sauf chez Tibéri ).

Quelqu'un doit payer, mais qui ?

Mig (10 juillet 2008 15 h 10) disait:

Ben écoute, quand on me dit que je suis pour le partage avec ma soeur sur de l'héritage et qu'on compare au partage avec la France entière, tu peux me prendre pour le pire connard de la terre et le plus égoïste mais ça me fait un peu bondir...
Je ne suis pas du tout contre les impôts mais je crois qu'il y a un moment où il faut arrêter de vouloir taxer taxer et encore taxer.

"T'a pensé à payer ta
Taxe foncière
Taxe immobilière
Taxe professionnelle
Taxe sur le personnel
Taxe d'apprentissage
Taxe si t'es pas sage
Taxe sur tout ce qui bouge
Sur tes clopes et sur ton rouge
Sur tes cachets d'aspirine
Sur ta vodka, sur ton gin ah ! ah !"

Nous sommes les frères qui rapent touttttttttttttttt

Ouatitm (10 juillet 2008 15 h 17) disait:

Mig (10 juillet 2008 15 h 10) disait:

Je ne suis pas du tout contre les impôts mais je crois qu'il y a un moment où il faut arrêter de vouloir taxer taxer et encore taxer.

Ben disons qu'à un moment il y a besoin d'une certaine masse monétaire pour subvenir au besoin d'un pays et qu'à part braquer Fort Knox, gagner à l'Euromillions ou creuser le déficit, il faut bien taxer...

Après qu'il y ait une taxe unique ou pleins de chtites, il faut rentrer de la pépète.

Le tout étant de ne pas trouver le moyen le plus pénalisant pour les actifs, et le plus équitable pour l'ensemble de la société ( et la société c'est les vivants, sauf chez Tibéri ).

Quelqu'un doit payer, mais qui ?

Le probleme est relativement bien posé.

Et la réponse est : en payant ses impôts, pas de souci là dessus. Mais je ne crois pas qu'imposer plus la succession soit une vraie solution...

Bon j'arrête d'intervenir, je laisse la place à un autre kamikaze.

Ouatitm (10 juillet 2008 15 h 17) disait:

Ben disons qu'à un moment il y a besoin d'une certaine masse monétaire pour subvenir au besoin d'un pays et qu'à part braquer Fort Knox, gagner à l'Euromillions ou creuser le déficit, il faut bien taxer...

Après qu'il y ait une taxe unique ou pleins de chtites, il faut rentrer de la pépète.

Le tout étant de ne pas trouver le moyen le plus pénalisant pour les actifs, et le plus équitable pour l'ensemble de la société ( et la société c'est les vivants, sauf chez Tibéri ).

Quelqu'un doit payer, mais qui ?

Ben soit tu considere que ta richesse ira forcement en augmentant, et donc tu taxes la création de richesse (soyons fou, disons qu'on taxe la valeur ajouté à chaque étape de la circulations de bien... comme la TVA, tiens, j'avais pas fait le lien...), soit tu considère qu'il y a une limite fini à la croissance de ta richesse, et tu ne taxes plus la création de valeur, mais simplement le transfere de fond... comme lors d'un heritage, d'une prise de benefice ou autre...

Soit, t'en sait rien, et tu fais un peu des deux. Comment ça c'est vachement simplifié?

Euh la tva n'est en fait payée que par le consommateur final sous réserve que qu'il ne puisse pas récupérer la tva !

Pour les impôts tu n'es pas obligé de les augmenter en permanence tu peux aussi diminuer les dépenses de l'état !!

il ne faudrait quand même pas confondre PIB et impôt !!!

benzonico (10 juillet 2008 15 h 23) disait:

Le probleme est relativement bien posé.

tellement relativement qu'on peut même dire que non il n'est pas bien posé !

Mig (10 juillet 2008 15 h 17) disait:

.
C'est marrant parce que le mec qui craque plein de thunes, a une belle montre, une belle voiture, des apparts, etc... on le critique parce qu'il montre qu'il a de l'argent (qu'il dépense) et après on veut qu'il consomme plutôt que de filer de l'argent à sa progéniture.

non non pas qu'il le consomme !!! qu'il le donne nuance !

ceci dit ce n'est pas le fils de riche qui serait forcément désavantagé par une imposition très forte des succession : il aura toujours un avantage énorme qui réside dans son éducation etc etc

pourtant y a pas pire qu'un gosse de riche ...

Calim (10 juillet 2008 16 h 00) disait:

pourtant y a pas pire qu'un gosse de riche ...

Si 2 gosses de riches ensemble