Taboo en France ? votre salaire et votre avis

Le 28 mai 2008 - 15:03

Luxembourg le pays, pas le 6ème arrondissement

Le 28 mai 2008 - 15:07

la_marmotte_rideuse (28 mai 2008 14 h 57) disait:

Gilbertum (28 mai 2008 14 h 51) disait:

Les français se soucient de l'emploi, mais ne se soucie guère d'être digne de l'emploi...

parle pour toi mon grand

Merci ma grande, mais c'est pas en France qu'on trouve chaque année un classement des écoles, des lycées et si t'es pas dans LE lycée qui tue, et bien t'es qu'une merde, et si tu fais de la propriété intellectuelle mais que tu n'es pas dans LE Master 2 de MONsieur Gautier alors c'est nul, et si tu fais du droit mais que tu n'es pas à Assas alors là c'est du sous-droit que tu fais etc etc... masturbation masturbation... n'étant passé dans aucune des institutions, merci de ne pas m'adosser ce genre de pratique intellectuelle

Le 28 mai 2008 - 15:15

Tu penses réellement qu'on ne regarde QUE le diplome pour un poste ? ils sont betes ces recruteurs a faire encore des entretiens d'embauche alors que tout pourrait etre si simple.

Bref, la generalisation à outrance est un argument stupide. J'ai expliqué la facon de fonctionner du systeme, et je pense egalement qu'elle n'est pas forcement bonne. Maintenant, si l'objectif de ton post c'etait de dire que le systeme il est tout pourri et qu'en france on est un peu con de faire comme ça, ça pourrait etre juste sympathique d'etre un poil plus constructifs (notamment en disant ce qu'il se passe ailleurs) parce que jusque là on avait reussi à l'etre.

Le 28 mai 2008 - 15:22

En plus de ça, tu n'es pas pour la mise en concurrence afin d'augmenter la qualité ? Si on met en concurrence ca veut dire qu'on compare et qu'on fait des classements non ?

Le 28 mai 2008 - 15:22

benzonico (28 mai 2008 15 h 15) disait:

Tu penses réellement qu'on ne regarde QUE le diplome pour un poste ? ils sont betes ces recruteurs a faire encore des entretiens d'embauche alors que tout pourrait etre si simple.

Bref, la generalisation à outrance est un argument stupide. J'ai expliqué la facon de fonctionner du systeme, et je pense egalement qu'elle n'est pas forcement bonne. Maintenant, si l'objectif de ton post c'etait de dire que le systeme il est tout pourri et qu'en france on est un peu con de faire comme ça, ça pourrait etre juste sympathique d'etre un poil plus constructifs (notamment en disant ce qu'il se passe ailleurs) parce que jusque là on avait reussi à l'etre.

Si la généralisation est débile, la généralisation de la généralisation l'est encore plus.

Je suis désolé mais il n'y a qu'en France où pour pourvoir des jobs ils te demandent 8ans d'expériences, deux Master 2 dont un à l'étranger, doublé avec une école de commerce serait un plus, et une 5ème langue constituerait un avantage.... c'est typique le genre d'annonce que tu trouves.

Le 28 mai 2008 - 15:23

Gilbertum (28 mai 2008 15 h 03) disait:

Luxembourg le pays, pas le 6ème arrondissement

Ouai 'fin c'est kif'kif'.

Le 28 mai 2008 - 15:25

benzonico (28 mai 2008 15 h 22) disait:

En plus de ça, tu n'es pas pour la mise en concurrence afin d'augmenter la qualité ? Si on met en concurrence ca veut dire qu'on compare et qu'on fait des classements non ?

Une personne psychorigide n'utilisera jamais un classement à des fins de concurrence, au contraire, le classement constituera toujours le prétexte pour se regarder le nombril...c'est ça qu'on observe en France

Le 28 mai 2008 - 15:26

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(28 mai 2008 15 h 23)]

Gilbertum (28 mai 2008 15 h 03) disait:

Luxembourg le pays, pas le 6ème arrondissement

Ouai 'fin c'est kif'kif'.

Pas pour la fiscalité

Le 28 mai 2008 - 15:29

benzonico (28 mai 2008 15 h 15) disait:

Tu penses réellement qu'on ne regarde QUE le diplome pour un poste ? ils sont betes ces recruteurs a faire encore des entretiens d'embauche alors que tout pourrait etre si simple.

Ce n'est pas une question d'embauche c'est une question de salaire... Remarque c'est comme tout en France, il faut que ce soit quantifie, dans des grilles, des baremes, avec 50 lois censee te proteger et on final tu le prends dans le fion.

Le 28 mai 2008 - 15:29

Gilbertum (28 mai 2008 15 h 25) disait:

benzonico (28 mai 2008 15 h 22) disait:

En plus de ça, tu n'es pas pour la mise en concurrence afin d'augmenter la qualité ? Si on met en concurrence ca veut dire qu'on compare et qu'on fait des classements non ?

Une personne psychorigide n'utilisera jamais un classement à des fins de concurrence, au contraire, le classement constituera toujours le prétexte pour se regarder le nombril...c'est ça qu'on observe en France

Bon, je jette l'eponge. Tes arguments sont des inepties finis qui ne peuvent amener aucune reponse ou contestation vu que ce ne serait qu'ergotage sans fins.
Si jamais on revient sur un sujet interessant je reviendrai sur le post, mais là c'est pas la peine. La condescendance de l'expatrié je l'ai suffisament pratiqué moi-meme pour ne pas lutter contre.

Le 28 mai 2008 - 15:30

Gilbertum (28 mai 2008 15 h 22) disait:

Je suis désolé mais il n'y a qu'en France où pour pourvoir des jobs ils te demandent 8ans d'expériences, deux Master 2 dont un à l'étranger, doublé avec une école de commerce serait un plus, et une 5ème langue constituerait un avantage.... c'est typique le genre d'annonce que tu trouves.

C'est des embauches pour skipasseurs?

Tu oublies etre champion du monde de son quartier et etre tres vert est un plus pour le poste

Le 28 mai 2008 - 15:32

Gilbertum (28 mai 2008 15 h 22) disait:
Si la généralisation est débile, la généralisation de la généralisation l'est encore plus.

Je suis désolé mais il n'y a qu'en France où pour pourvoir des jobs ils te demandent 8ans d'expériences, deux Master 2 dont un à l'étranger, doublé avec une école de commerce serait un plus, et une 5ème langue constituerait un avantage.... c'est typique le genre d'annonce que tu trouves.

C'est pour une annonce en Front Office de derivatives next génération ça, parce que bon, les offres c'est plutôt vous avez fait une école d'ingé ? Vous ne connaissez rien à la gestion/compta./éco. ? Aller, on vous prend à 40k€, on vous apprendra.

Le 28 mai 2008 - 15:44

Jamais compris l'interet de faire une école d'ingé pour faire du controle de gestion dans la banquassurance...

Le 28 mai 2008 - 15:53

Les salaires...

Le 28 mai 2008 - 15:55

Enfin dans le sens de ta phrase, c'est plutôt se rendre compte qu'au bout de 3 ans de cours "techniques" c'est pas ce qu'on a envie de faire (faut trop réfléchir) et en plus c'est moins bien payé que chez nos amis la finance/gestion.

Le 28 mai 2008 - 15:57

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(28 mai 2008 15 h 53)]
Les salaires...

Exact, j'ai failli rajouter "ormis pour les salaires".

c'est donc bien ça, ce faire chier dans son taff, en plus forcément à paris vu le domaine, ... super !

Le 28 mai 2008 - 15:59

Cf. suite de ma réponse. Faire des formulations de béton ça fout pas trop la gaule quand même.

Le 28 mai 2008 - 15:59

Cedski (28 mai 2008 15 h 57) disait:

c'est donc bien ça, ce faire chier dans son taff, en plus forcément à paris vu le domaine, ... super !

C'est bien... Plus il y a de gens a Paris a croire qu'ils ont une bonne vie car ils gagnent 40% de plus que dans un coin chouette moins il y a justement de monde dans ces coins chouettes

Le 28 mai 2008 - 16:07

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(28 mai 2008 15 h 59)]
Cf. suite de ma réponse. Faire des formulations de béton ça fout pas trop la gaule quand même.

Ca dépend, faire du calcul de haubanage du viaduc de Millau je trouve ça plus bandant (si tu as suivi une voie TP) que la gestion/finance....

(y a pas grand chose qui m'emmerdrait plus en fait) En plus tu peux vite évoluer en gestion de (gros) projets et/ou maitrise d'oeuvre avec ton école.
il est évident que tu gagnera moins (quoique... si tu pars à l'étranger...)

Ceci dit je respecte le choix (celui de mon père d'ailleur), d'ailleur l'embauche massive d'ingé par ce secteur doit bien signifier qu'ils apportent une VA que n'ont pas les gens sortant d'école de gestion/management ou d'école de commerce...

Le 28 mai 2008 - 16:07

Bonne vie et Paris dans la même phrase ? Bel oxymore.

Le 28 mai 2008 - 16:10

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(28 mai 2008 15 h 59)]
Cf. suite de ma réponse. Faire des formulations de béton ça fout pas trop la gaule quand même.

Ben dans ces cas, là et selon un principe qui t'est cher, tu devrais avoir à rembourser l'intégralité des frais de scolarité ( y compris les impôts économisés par papa pour t'avoir à charge.

Que la collectivité raque des études pour uniquement valoriser ton salaire, le libéral que tu es doit s'insurger, non?

Le 28 mai 2008 - 16:31

Non, je suis citoyen français, moi aussi j'ai le droit de profiter de l'État aussi.

Et puis avec cette augmentation de salaire je pourrai combler, dans quelques années, ce gâchis scolaire grâce à notre magnifique impôt de solidarité.

La boucle est bouclée. Neeeeeext.

Le 28 mai 2008 - 16:34

et tu pourras acheter plein de pumps revival à tes gosses

Le 28 mai 2008 - 16:36

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(28 mai 2008 16 h 31)]
Non, je suis citoyen français, moi aussi j'ai le droit de profiter de l'État aussi.

Et puis avec cette augmentation de salaire je pourrai combler, dans quelques années, ce gâchis scolaire grâce à notre magnifique impôt de solidarité.

La boucle est bouclée. Neeeeeext.

Oui, oh, te vante pas non plus, à part un héritage, t'es tranquille pendant un bout de temps pour l'isf...

Le 28 mai 2008 - 16:38

On fait pas fortune en travaillant...

Le 28 mai 2008 - 16:42

L'ISF porte mal son nom car on ne peut pas dire que l'on soit fortuné avec seulement 770 000 €.
C'est un impot sur le patrimoine ! et la France est le dernier pays en Europe à avoir cet impot .

Le 28 mai 2008 - 16:43

eric92 (28 mai 2008 16 h 42) disait:
L'ISF porte mal son nom car on ne peut pas dire que l'on soit fortuné avec seulement 770 000 €.
C'est un impot sur le patrimoine ! et la France est le dernier pays en Europe à avoir cet impot .

Oui mais c'est pour aider les encore plus pauvres. Tu devrais être content d'avoir cet impôt.

Le 28 mai 2008 - 16:46

Seulement 770 000 €
SIC.

C'tte misère. C'est sur que ça doit pas être facile de vivre opressé par le poids de l'ISF au dessus de sa tête.

Ca me rappelle la mère de mon ex qui m'expliquait à quel point c'était dur financièrement pour elle de payer les impots sur l'immeuble (oui oui, immeuble...) que la famille possédait dans le 14ème. Pour la petite histoire, je crois que je l'avais traité de grosse conne (enfin, nan, un truc un peu plus délicat) avant de me barrer et de plus jamais la revoir...

Le 28 mai 2008 - 16:47

L'ISF fait partir les bases imposables, 130milliards d'euros de bases imposables sont parties depuis 15ans en France.

Les riches financent les services publics, alors s'ils partent de France, ce sera aux pauvres de financer les services publics, au risque de voir leur qualité s'altérer... cet impôt fut un choix débile, ne pas le supprimer l'est tout autant

Le 28 mai 2008 - 16:49

Ouais, enfin les ingé ca ne fait que de bons exécutants!

Le 28 mai 2008 - 17:27

Tchak-Tchak (28 mai 2008 16 h 46) disait:

Seulement 770 000 €
SIC.

C'tte misère. C'est sur que ça doit pas être facile de vivre opressé par le poids de l'ISF au dessus de sa tête.

t'y es très vite en IDF ou dans certaines zones dont les prix de l'immobilier ont explosé depuis 10 ans.
En plus concernant le patrimoine immobilier, on pourrait se poser la question de la réalité dudit patrimoine...
Ceci dit maintenant il y a un abatement de 30% sur la résidence principale...

Le 28 mai 2008 - 18:25

Cedski (28 mai 2008 17 h 27) disait:

t'y es très vite en IDF ou dans certaines zones dont les prix de l'immobilier ont explosé depuis 10 ans.
En plus concernant le patrimoine immobilier, on pourrait se poser la question de la réalité dudit patrimoine...
Ceci dit maintenant il y a un abatement de 30% sur la résidence principale...

Mouais, enfin, t'y es peut être vite, mais comme tu dis, mais en même temps ça fait un truc qui vaut 1 million... Après tu peux te faire abattement de 20% de ton bien vu qu'il y a un peu de marge de manoeuvre... On a 1,2 millions... Après même s'il a fait la culbute, 600.000 roros qu'il aura fini de payer, ça fait l'équivalent de 40 années de smic...

Donc, bon, on va pas chialer non plus surtout que ça va lui coûter 500 roros par an... Comme solidarité, je ne doute pas qu'il aurait préféré un dîné au Rotary, mais bon, on ne choisit pas forcément ses pauvres...

Le 28 mai 2008 - 18:31

Byron, l'ISF représente en France 0.5% des prélèvements obligatoires, alors quand tu dis que c'est un impôt de solidarité, je vois pas vraiment la marge de manoeuvre qu'apporte cet impôt... aucune c'est un impôt absolument idéologique, qui fait plaisir aux aigris, mais qui fait fuir ceux qui financent leurs allocations, alors le rire va vite virer au jaune !!

Le 28 mai 2008 - 18:42

ah oui, au fait:
1200 euros par mois...
le jour ou j'ouvre ma boite, j'espere que ça vas monter!

Le 28 mai 2008 - 22:37

benzonico disait:

Je disais en difficulté des epreuves :

le + difficile : X-ENS
ensuite : centrale-mines-ponts.

Meuh non, l'X, c'est facile, il y a 300 places, et en plus, ils ne sont même plus militaires, des tafioles, c'est tout :p !

Le 28 mai 2008 - 22:40

benzonico disait:
C'est aussi pour ca que ces ecoles se regroupent en general sous des labels d'université (INPG, INPL, INPT etc... ) pour etre mieux reconnu internationalement.

Oué, ben c'est quand même con, à la place d'un patron, je préfèrerai encore un type qui n'est pas passé par une grosse usine à formater des grosses têtes. Small is beautiful ! Le classement de Shanghai est une belle merde.

Le 28 mai 2008 - 22:41

benzonico disait:
De Lorraine, gros !

Oué, tous au charbon :p !

Le 28 mai 2008 - 22:42

3-Rider . : | : . Jarod disait:
Ouaip. Reste la valeur montante : le MBA. Et là, l'Europe continentale est très très bien placée.

Plus pipeau que ça, tu meurs.

Le 28 mai 2008 - 22:44

benzonico disait:
Bob, je jette l'eponge.

Le 28 mai 2008 - 23:46

byron (28 mai 2008 18 h 25) disait:

Mouais, enfin, t'y es peut être vite, mais comme tu dis, mais en même temps ça fait un truc qui vaut 1 million... Après tu peux te faire abattement de 20% de ton bien vu qu'il y a un peu de marge de manoeuvre... On a 1,2 millions... Après même s'il a fait la culbute, 600.000 roros qu'il aura fini de payer, ça fait l'équivalent de 40 années de smic...

Donc, bon, on va pas chialer non plus surtout que ça va lui coûter 500 roros par an... Comme solidarité, je ne doute pas qu'il aurait préféré un dîné au Rotary, mais bon, on ne choisit pas forcément ses pauvres...

Mouais j'avais pas vu le bareme, qui n'a rien de délirant en effet...

Le 29 mai 2008 - 07:43

L'ISF est une supercherie de toute facon.

Deja, il suffit que tu achetes une grosse voiture, les vendeurs specialises te proposent immediatement de mettre la carte grise au nom de ta boite et si tu n'en possedes pas de faire les demarches pour en monter une pour eviter que ta caisse rentre dans ton patrimoine ;-)

Et effectivement, compte tenu des prix delirants de l'immobilier, on atteint vite les premieres tranches dont les montants sont assez faibles! Ce qui par exemple est une inpetie pour des familles qui se transmettent des biens de generation en generation. Il n'y a que le naif TT pour croire qu'il faut etre riche pour payer l'ISF!

Le 29 mai 2008 - 10:05

JMF (29 mai 2008 07 h 43) disait:
Et effectivement, compte tenu des prix delirants de l'immobilier, on atteint vite les premieres tranches dont les montants sont assez faibles! Ce qui par exemple est une inpetie pour des familles qui se transmettent des biens de generation en generation. Il n'y a que le naif TT pour croire qu'il faut etre riche pour payer l'ISF!

Et en plus le plafond est le même que tu sois seul, ou en couple ... Suppose 2 bons partis qui ont chacun un studio a 500000€ dans le 16 ème, ils ne payent pas l'ISF seuls, mais si ils se marient, ils casquent.

Y a des fois ca vaudrait le coup de divorcer !!!

Le gouvernement est contre le mariage des riches !! Pourtant si y avait que les riches qui procréent, y aurait plus de problèmes dans les blanlieues ...

Le 29 mai 2008 - 10:22

L'ISF est un impot electoraliste, la meilleure preuve c'est les commentaires qu'on peut lire ici a son sujet!

Mais c'est toujours pareil : pour resoudre les problemes, deux solutions :

1. Faire en sorte que les plus riches le soient moins
2. Faire en sorte que les plus pauvres le soient moins

La gauche opte pour la premiere solution, demagogique et non viable a long terme. C'est l'histoire du pecheur a qui ont donne du poisson, il y a un proverbe chinois qui dit qu'il vaut mieux lui apprendre a pecher

Le 29 mai 2008 - 10:28

Mr_Moot (28 mai 2008 22 h 42) disait:

3-Rider . : | : . Jarod disait:
Ouaip. Reste la valeur montante : le MBA. Et là, l'Europe continentale est très très bien placée.
Plus pipeau que ça, tu meurs.

Certes, mais des embauches >110k€ (hors-primes, of course), ça l'est beaucoup moins.

Le 29 mai 2008 - 10:30

Oh oui fais moi rever Jarod !

Le 29 mai 2008 - 10:33

Pas l'temps de t'envoyer une photo dédicacée, désolé.

Le 29 mai 2008 - 10:43

JMF (29 mai 2008 10 h 22) disait:

L'ISF est un impot electoraliste, la meilleure preuve c'est les commentaires qu'on peut lire ici a son sujet!

Mais c'est toujours pareil : pour resoudre les problemes, deux solutions :

1. Faire en sorte que les plus riches le soient moins
2. Faire en sorte que les plus pauvres le soient moins

La gauche opte pour la premiere solution, demagogique et non viable a long terme. C'est l'histoire du pecheur a qui ont donne du poisson, il y a un proverbe chinois qui dit qu'il vaut mieux lui apprendre a pecher

Aucune société dont les écarts de revenu augmentent ne se porte bien !

Ta réponse est purement idéologique, jmf... L'état doit assurer la redistribution, non pas parce que c'est juste, mais parce que c'est le seul moyen d'être viable à long terme, ou bien tu crées une caste désespérée (au sens propre : sans espérance) qui va devenir dangereuse pour le reste de la société...

C'est ce que les réactionnaires aigris n'arrivent jamais à comprendre... Ils sont si radins et si peu enclin à la générosité qu'ils sont aveuglés et ne conçoivent plus les conséquences de leur pingrerie...

Le 29 mai 2008 - 10:46

Et pour terminer, les impôts sur les plus riches est la plus indolore, ce sont ceux dont les prélèvements affectent le moins le train de vie...

C'est le syndrome du joueur de loto : chacun veut préserver ses chances d'être immensément riche, mais en fait personne ne gagne... (statistiquement parlant)...

Le 29 mai 2008 - 10:51

Euh si, tu deviens immensément riche et tu pars. Cf. les dizaines de milliards d'euros imposables qui ont migré à l'étranger ces dernières années.

Le 29 mai 2008 - 11:27

Je ne pense pas que créer une caste d'assistés soit plus bénéfique à la société !