Après le degonflage, le bon gros tagage!!

Le 17 nov. 2005 - 18:02

On savait que le gang des dégonfleurs de pneus de 4x4 sévissaient à Paris, mais là ça va vraiment trop loin.

J'ai pris la photo ci-dessous tout à l'heure près de mon bureau. Le mec s'est fait taggé son 4x4 à la bombe rouge, on peut lire d'un côté "je pollue et je vous emmerde", de l'autre "vendu à Total", plus des signes "anarchie" sur le reste de la caisse.

(désolé pour la qualité, photo prise avec mon mobile).

C'est vraiment agressif comme comportement et ça ne sert pas leur cause...

Le 17 nov. 2005 - 18:25

En même temps ce sont des anarchistes qui ont fait ça... on ne peut pas leur en vouloir, ils ont quelques problèmes cérébraux graves.

Le 17 nov. 2005 - 18:28

oh ben je pense que les anarchistes ont moins de problèmes cérébraux graves que les gars qui roulent à Paris en 4x4 :-)

et eux au moins ils ont des convictions... discutables certes, mais des convictions :-)

Le 17 nov. 2005 - 18:30

Mdrrr le carossier qui va lui refaire sa tuture va se moquer de lui avec tout l'atelier !!! Dommage pour sa peinture gris-métal qu'il a dû payer en option...

Le 17 nov. 2005 - 18:33

ak (17 novembre 2005 18 h 28) disait:

oh ben je pense que les anarchistes ont moins de problèmes cérébraux graves que les gars qui roulent à Paris en 4x4 et eux au moins ils ont des convictions... discutables certes, mais des convictions

ak > ce n'est justement pas leurs convictions qui sont discutables, au contraire, ce sont leurs actions. Je n'ai pas le sentiment que le fait de tagger un 4x4 soit disant poluant fasse effectivement reflechir son propriétaire ou les passants. La première des réactions et de se dire "quelle bande de cons!".
Ce qui est dommage c'est que l'acte lui-même occulte leur message...

Le 17 nov. 2005 - 18:38

Je ne dirais rien même si ce post est un piège à byron !

Le 17 nov. 2005 - 18:42

Si on voulait bien faire, il faudrait s'interroger sur les motivations profondes de l'acheteur de katkat ainsi que la réaction épidermique du taggeur... A mon avis on pourrait en tirer un enseignement interessant sur la nature des rapports sociaux entre les centres et les périphéries...

Le 17 nov. 2005 - 18:43

byron (17 novembre 2005 18 h 38) disait:

Je ne dirais rien même si ce post est un piège à byron !

4 minutes et tu craques ? Bravo.

Le 17 nov. 2005 - 18:43

moi c'est quand je vois un 4x4 en ville, même non-taggé que je vois "quelle bande de cons"... alors tu vois, chacun y voit le message qu'il veut...

Le 17 nov. 2005 - 18:44

greggo... si tu penses qu'un gros 4x4 à 100000 boules n'envoie aucun message....

Le 17 nov. 2005 - 18:45

disait:
Ce qui est dommage c'est que l'acte lui-même occulte leur message

Un message???? Souligner que les 4*4 sont polluant insinue que les autres véhicules ne le sont pas. Ce qui est une bonne et grosse connerie. Personnellement, je pense que les abrutis qui dégoufflent les pneus des 4*4 sont jaloux des propriétaires de grosses voitures, quand à moi et bien je roule en Clio qui pollue comme toute les voitures et participe aussi à l'effet de serre.

Pourquoi ne pas taguer toute les voitures si leurs actes avaient un rapport avec le problème du réchauffement???

Le 17 nov. 2005 - 18:47

A mon avis, ce n'est pas les voitures qui les embêtent mais le fait que des types roulent avec des 4*4 (même si ce ne sont pas des vrais 4*4 pour faire du franchissement) en ville. Agaçement peut-être ?

Le 17 nov. 2005 - 18:51

Moi j'aimerai bien que l'on m'explique pourquoi les grosses berlines Mercedes, BMW, Audi ...ainsi que les sportives telles que Porsche ...etc ... ne subissent pas le même sort ???

Une Porsche en ville ça n'a plus d'Intérêt qu'un 4X4 non ?

Pourquoi s'attaquer uniquement aux 4X4, ils ne polluent pas beaucoup plus qu'une grosse classe E ou qu'une série 5 ???

Le 17 nov. 2005 - 18:51

ak (17 novembre 2005 18 h 44) disait:

greggo... si tu penses qu'un gros 4x4 à 100000 boules n'envoie aucun message....

J'imagine que si, pour certains, la preuve!
Celà dit tu conviendras que le mec qui se paye un RAV4 comme celui-là ne se dit pas forcement "je polue et je vous emmerde!", non?
Il n'y a pas de sa part un acte délibéré de provocation, comme il y a un acte délibéré d'agression de la part de ces taggeurs...

Le 17 nov. 2005 - 19:00

chui d'accord avec toi greggo... bon le tag est une forme d'expression... et de toute façon, tagger veut dire utiliser un espace qui n'est pas à toi, quand c'est un mur d'un espace public ça fout moins les boules que quand c'est une voiture privée, mais dans le fond, qu'est ce qui change? le tagg c'est la prise de parole. La prise de parole sauvage... je ne dis pas que c'est bien ou mal, mais ça me choque pas plus sur une voiture que sur le mur d'une maison... je suis même hyper étonné qu'il y a pas plus de voiture tagguée...

Le 17 nov. 2005 - 19:01

Les CONvictions des anarchistes ? Mouai, faut y croire, c'est comme le reste.

Aller, je propose LA solution :
¤ pourquoi faire des voitures qui roulent à plus de 130 km/heure alors que l'on n'a pas le droit de rouler plus vite ?
-> on bride les moteurs ;
¤ pourquoi laisser la possibilité aux usagers de monter à plus de 3000 tr/minutes puisque cela ne sert à rien et consomme plus ?
-> on plafonne le nombre de tours par minutes à 3000 ;
¤ pourquoi laisser des voitures vieilles de 20 ans et qui polluent plus qu'une usine ?
-> on paye une nouvelle voiture à tous les propriétaires de vieilles bagnoles ;
¤ pourquoi laisser tourner le moteur à un feu rouge ?
-> on installe un système automatique de démarrage/redémarrage du moteur ;
¤...

Ca vous va les écolos ?

Le 17 nov. 2005 - 19:06

moi j'aime bien les taggueurs :-)

je bosse avec et mon neveu se défend pas trop mal :-)

le hip hop est au rap, ce que le lièvre est au lapin :-)

Le 17 nov. 2005 - 19:09

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(17 novembre 2005 19 h 01)]
¤ pourquoi laisser tourner le moteur à un feu rouge ?
-> on installe un système automatique de démarrage/redémarrage du moteur ;
¤...

Ca vous va les écolos ?

Citroen a lancé un proto avec ce systeme il n'y a pas longtemps avec ce systeme. Il doit meme etre en commercialisation !

Le 17 nov. 2005 - 19:10

ouais mais citroen c'est pas des voitures :-)

Le 17 nov. 2005 - 19:12

LoL !!! N'empêche que c'est pas si faux...

Une Lada, c'est bien...une voiture, c'est mieux...

Le 17 nov. 2005 - 19:14

Pastak -> je sais, c'est bien pour cela que j'y fais allusion.

Le 17 nov. 2005 - 21:32

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(17 novembre 2005 19 h 01)]

Aller, je propose LA solution :
¤ pourquoi faire des voitures qui roulent à plus de 130 km/heure alors que l'on n'a pas le droit de rouler plus vite ?
-> on bride les moteurs ;
¤ pourquoi laisser la possibilité aux usagers de monter à plus de 3000 tr/minutes puisque cela ne sert à rien et consomme plus ?
-> on plafonne le nombre de tours par minutes à 3000 ;

Ben pour les deux on peut répondre la même chose : situation d'urgence. Tu as parfois, lors d'un dépassement par exemple, besoin d'en avoir un peu sous le pied ... donc le bridage à 130 ou à 3000 tr/min bof, mais bon après des voitures qui roulent à plus de 200 (pas forcément exceptionnel) je suis ok pour dire que c'est inutile dans la vie de tous les jours.

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(17 novembre 2005 19 h 01)]
¤ pourquoi laisser des voitures vieilles de 20 ans et qui polluent plus qu'une usine ?
-> on paye une nouvelle voiture à tous les propriétaires de vieilles bagnoles ;

Moi je suis ok, reste à trouver le financement ... moi je propose de faire payer les propriétaires de 4x4 en ville ;-)

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(17 novembre 2005 19 h 01)]
¤ pourquoi laisser tourner le moteur à un feu rouge ?
-> on installe un système automatique de démarrage/redémarrage du moteur ;
¤...

Ca vous va les écolos ?

L'arrêt du moteur me semble poser un problème et le système de citroen (je suis pas au courant de ce que c'est) ne doit pas être aussi simple que ca. En effet c'est au démarrage que la voiture consomme le plus.

Je suis pas particulièrement un écolo mais je dirais "peut-mieux faire" :p

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(17 novembre 2005 19 h 01)]
Les CONvictions des anarchistes ? Mouai, faut y croire, c'est comme le reste.

Dommage que la charte m'empêche de te répondre, j'aurai tellement à dire ;-)

Le 17 nov. 2005 - 22:26

Cartman (17 novembre 2005 19 h 12) disait:

LoL !!! N'empêche que c'est pas si faux...

Une Lada, c'est bien...une voiture, c'est mieux...

n'empèche lada y'a 20 ans qu'ils font rouler gpl...

Le 17 nov. 2005 - 22:31

ak (17 novembre 2005 19 h 06) disait:

moi j'aime bien les taggueurs je bosse avec et mon neveu se défend pas trop mal
le hip hop est au rap, ce que le lièvre est au lapin

puis, c'est vrai que les bombes de peintures aerosols, c'est non polluant...

Le 17 nov. 2005 - 23:32

entre quelques taggueurs.... et les milliards de caisses... je crois qu'il y a pas photo :-)

de plus il n'est marqué nul part que je suis écolo :-)

je parlais du "message" que donne un 4x4, pas de ses émissions polluantes :-)

Je pense que ma caisse pollue autant qu'un 4x4 :-)

tranquille...
ça n'enlevera pas que j'aime bien les ptis hipopeu :-)

je les trouve bien moins arrogants que certain propriétaire de cayenne :-)

et autres 4x4...

Le 18 nov. 2005 - 03:21

Hop quelques liens comme ça:

http://www.caradisiac.com/php/actu_enq/enq/surpri/249/mg_12495_pneus_degonfles.php

http://www.rac-f.org/article.php3?id_article=652

Et pour info ceux qui veulent calculer le poids de CO2 en g qu'ils rejettent dans l'atmosphère par km:

-Voitures essences: conso(L/100km)*24
-Voitures diesels: conso(L/100km)*26

(exemple: clio ou 206 diesel:110g/km, touareg:346g/km)

Après pour vous faire mal vous pouvez aussi calculer le nombre de tonnes de CO2 que vous relachez dans l'atmosphère..Un chiffre à méditer quand on se morfond du manque de neige.. (4 tonnes avec ma petite 205, plus de 10 tonnes pour un possesseur de 4x4 "urbain" qui parcours 30000km/an)

Le 18 nov. 2005 - 06:41

A écouter les discours de Nicolas Hulot, écologiste, sachant parler économie sans être révolutionnaire, responsable devant les hommes, devant la nature et les impératifs de la société contemporaine, cet homme a compris beaucoup de choses.

S'attaquer aux problèmes de fond est nécessaire, plus que d'agir cagouler pour détruire le bien d'autrui, à mes yeux incompatibles avec une prétendue cause louable à défendre.
Quand la fin est saine, les moyens sont sains et louables, sinon c'est que l'on n'est pas clair avec soi.

Le 18 nov. 2005 - 08:00

ak : j'aime bien aussi la culture hip hop, mais penses tu que l'on puisse parler de tag ici ???

Le 18 nov. 2005 - 08:03

En réalité, je ne pense pas que le propriétaire de la voiture endommagée aura saisi le message...il le ressentira plus comme une agression (c'est normal) et se fera repeindre sa caisse... Les bons vieux autocollants indécollables sur les pares-brise sont à mon sens beaucoup plus efficaces...

(et puis en plus, c'est emmerdant parce que ça peut pas s'enlever, comme ceux de la préfecture de police!)

Le 18 nov. 2005 - 08:51

je serais vraiment heureux de connaître le genre de personnes qui font ça... juste pour rire un peu.

quant aux supers remarques de 3RIDERCREWMASQUENIKEJ4ROD, ben , euh... ben... allez non rien.

Le 18 nov. 2005 - 09:15

Au moins une voiture taggee, c'est moins genant qu'une voiture brulee

Dans ce debat entre pollution des 4x4, des grosses berlines et des voitures de sport, on oublie aussi les 2 roues qui ne sont pas en reste pour la pollution:
-regime moteur beaucoup plus eleve
-systeme d'echapement moins efficace
Par contre, ils sont moins encombrant dans le paysage urbain et donc pas pris comme cible.

Question subsidiaire: Qu'attends la France pour developper les bio-carburants comme ca se fait en Allemagne???

Le 18 nov. 2005 - 09:15

L'homme seul a le droit de juger [...] La justice est un acte de la conscience, essentiellement volontaire ; or la conscience ne peut être jugée, condamnée ou absoute que par elle-même. Proudhon.

Le 18 nov. 2005 - 09:53

byron (17 novembre 2005 18 h 38) disait:

Je ne dirais rien même si ce post est un piège à byron !

@+
smac

Le 18 nov. 2005 - 09:55

Greg'o skich (17 novembre 2005 18 h 51) disait:

Celà dit tu conviendras que le mec qui se paye un RAV4 comme celui-là ne se dit pas forcement "je polue et je vous emmerde!", non?

Consommation du RAV4 : 7 litres... norme euro 3. Ils se sont peut etre un peu trompe de cible...

@+
smac

Le 18 nov. 2005 - 10:05

Je crois qu'il faut se garder de tout jugement hâtif, on ne sait pas grand chose...

Si ça se trouve, c'est Greg (ou quelqu'un d'autre

) qui a fait ça pour essayer de stigmatiser les opposants aux 4x4 ? Les proprio de 4x4 sont en colère parce qu'il y a une loi plus ou moins en cours qu'ils contestent...

C'est peut être un amant éconduit qui se venge ? Ou une rancune personnelle déguisée en message politique ?

C'est peut être de la peinture lavable ?

Peut être c'est le proprio du 4x4 qui l'a écrit lui-même pour signifier son message à l'humanité ?

En gros on ne sait pas grand chose donc la sagesse commanderait de ne point juger hativement...

(tu vois smac ? la sagesse !)

Le 18 nov. 2005 - 10:12

byron (18 novembre 2005 10 h 05) disait:

En gros on ne sait pas grand chose donc la sagesse commanderait de ne point juger hativement...

D'ou mon "peut etre" que tu as certainement remarque.

(tu vois smac ? la sagesse !)

Oui, oui, comme tu peux le constater !

@+
smac

Le 18 nov. 2005 - 10:15

n'est pas anar celui qui décide de faire chier les autres délibéremment.

et pour ceux qui se demande pourquoi seulement les 4x4, c'est parcequ'ils proliférent
et pour ceux qui se demandent pourquoi pas les autres et bien leur tour viendra.

En ville, pensons la voiture autrement.

Le 18 nov. 2005 - 10:36

Bon, j'aurais bien participé au débat, mais faut que je charge le Cayenne, je parts en week-end en famille.

Mais un 4x4, c'est utile dans ma région hein? ;-)

De toute manière, si on me le tague, je le change, jj'en fais pas tout un plat! ;-)

Le 18 nov. 2005 - 11:06

Deja faut etre con pour dégonfler les pneu de 4x4 mais les tagger faut avoir un QI inférieur a 50
En plus je parie que les mecs qui font sont des rageu de la vie a rouler en caisse pourrie et je parie qu'ils conduisent super nerveux et qu'ils polluent plus qu'un conducteur normal......

Le 18 nov. 2005 - 12:02

le Tabané disait:
Qu'attends la France pour developper les bio-carburants comme ca se fait en Allemagne???

Le paradoxe français, tout un art ! Dans certaines régions, des voitures roulent à l'huile de colza (me semble-t-il), mais dans la totale illégalité !

Soyez écolos, soyez illégaux...

Zerchove : moi aussi je t'aime. Par contre j'ai pété mon masque Nike, et au lieu de m'acheter un masque à 150 boulettes qui brillent dans la nuit, j'ai prix deux masques Quechua, à 25 et 35€. Je ne suis pas peu fier de mon affaire.

Le 18 nov. 2005 - 12:09

BeaR (18 novembre 2005 11 h 06) disait:

Deja faut etre con pour dégonfler les pneu de 4x4 mais les tagger faut avoir un QI inférieur a 50
En plus je parie que les mecs qui font sont des rageu de la vie a rouler en caisse pourrie et je parie qu'ils conduisent super nerveux et qu'ils polluent plus qu'un conducteur normal......

Euh ... d'accord. Je vois pas quoi répondre d'autre ... ah si ! tu paries combien ? ;-)

Le 18 nov. 2005 - 13:04

Comportement débile.
Ca avance a rien.

Le 18 nov. 2005 - 13:49

vous m'impressionnez avec votre capacité à excuser toutes les violations des lois en vigueur à partir du moment où ça ne vous dérange pas !!!!

Vous appelez à la démocratie pour avoir le droit de faire ou de dire ce qui vous plaît mais pour les autres ....

c'est marrant cette conception de la démocratie à sens unique !!!

Le 18 nov. 2005 - 14:00

Bah, "on" peut aussi tagger en dictature, et avec l'état d'exception...

Mais bon, Carambole, j'ai pas vu bcp de monde excuser les taggeurs ? Ya qui ? Ou ça ?

Le 18 nov. 2005 - 14:06

c'est parceque Carambole il applique la nouvelle démocratie, j'entend chez les autres ce que j'ai envie d'entendre pour servir mon discour

Le 18 nov. 2005 - 14:48

"Je crois qu'il faut se garder de tout jugement hâtif, on ne sait pas grand chose..." c'est du byron ça non ?

Ben tu vois même sans savoir moi je suis capable de dire que tagger une voiture n'est pas acceptable quel que soit le motif !

Le 18 nov. 2005 - 15:26

Tu trouves qu'une précaution journaliste la plus élémentaire est "excuser toutes les violations des lois".

Si la peinture est lavable, on aura vu pire comme détérioration, non ? C'est pas pire qu'une pitite pointe à 200 sur la totoroute ?

Si ça se trouve c'est un mec qui tente de faire croire que c'est un activiste anti 4x4 ? Qu'est ce que tu en sais ? Tu te rappelle pas d'une agression antisémite dans le RER qui s'est révélée être tout simplement une élucubration ? ça n'arrive jamais des manipulations ? Faut que je te trouve d'autres exemples ?

Le 18 nov. 2005 - 15:30

Et si ça se trouve c'est un type qui se sent agressé par les 4x4...

Dire ça n'est pas "excuser" la dégradation... C'est la ramener à sa juste proportion...

On pourrait mettre en rapport la délinquance routière qui est responsable d'une dizaine de milliers de morts par an... Sans compter les vies innocentes détruites (proches, handicaps, amputations)...

Le 18 nov. 2005 - 15:43

Quand je parle de "vies innocentes", j'entends par là qu'elles ne sont pas impliqués physiquement dans l'accident...

Sinon, j'ai failli te mettre une photo d'un accident de voiture, mais bon... C'est pas joli à voir...

Le 18 nov. 2005 - 16:41

Je trouve cela intérressant le concept de précaution journalistique.