La Freevolution continue

anotherlin disait:

Après si tu trouves normal de faire appel à un cabinet de conseil, alors que c'est le coeur de métier (télécom/réseau) de la boite (Orange). C'est aussi ton droit.

Ce n'est pas aussi insensé que cela puisse paraître au premier abord, car cela permet d'avoir un point de vue "extérieur". C'est comme quand tu écris quelque chose et que tu fais la chasse aux coquilles et autres fôtes : un tiers peut en trouver alors que toi, le nez dedans, tu es passé à côté des dizaines de fois.

anotherlin (15 jan 2012) disait:

 

Un seul conseil: prend le temps de lire et comprendre ce que j'écris, en l'occurrence, que compte tenu du nombre d'utilisateurs exponentiels de smartphones et de l'utilisation qui en est faite, le réseau devrait être saturé à court terme sans investissement. Ce n'est pas moi qui le dit, ca été le sujet central du dernier forum mondial de la téléphonie à Barcelone l'année dernière. J'ai mis le lien de la conférence qui a été donnée sur ce sujet. (l'intervenante à quand même quelques "références", sujet partagé par le PDG d'Orange et bien d'autres)

Si tu prends pour argent comptant, sans réfléchir, toutes les personnes qui ont un beau CV, une bonne place dans l'entreprise, et des "références". En l'occurence, Orange (France Telecom) et Alcatel-Lucent, deux boites qui ont eu des pertes abyssales y a pas si longtemps. C'est ton droit, je ne vais pas insister.

C'est pas de la "stratégie" que de comprendre qu'à terme il n'y aura plus de distinction entre un téléphone portable et un smartphone, et qu'en fait tout les téléphones vont faire du "data" et que le traffic va nécessairement augmenter. C'est juste du bon sens.

Après si tu trouves normal de faire appel à un cabinet de conseil, alors que c'est le coeur de métier (télécom/réseau) de la boite (Orange). C'est aussi ton droit.

 

Ensuite, dire que l'utilisateur d'internet via un smartphone est le même que l'utilisateur internet, j'ai un document interne d'Orange qui ne dit pas la même chose. La segmentation des utilisateurs et des clients est assez précise.

Si tu me lisais avec plus d'attention, tu aurais vu que je parlais d'un point de vu purement technique : L'unique différence entre un accès à Internet via un smartphone ou un desktop, c'est que tu passes par de la 3G dans l'un, et généralement par de l'ADSL avec l'autre. Rien à voir avec le "profil" de l'utilisateur.

mckinsey.com

j'ai eu une éjaculation reflexe en regardant le site ouaibe de maquinesé.

McKinsey : "Enfin, si vous vous prévalez d'une expérience plus importante dans un domaine très pointu où vous disposez d'un savoir-faire unique, vous intéresserez peut-être l'un de nos Pôles de compétences. N'hésitez pas à prendre contact avec eux"

T'as envoyé un cv pierrot, pour t'occuper du pôle saturation des réseaux ? Bon, par contre je ne suis pas sûr que tu aies droit à google pour l'entretien, mais ça pourra surement passer avec un commentaire sur le coiffeur du Senior qui va t'interroger...

anotherlin (14 janv. 2012) disait:

[quote=Bott (13 janv. 2012)]

Le taux d'équipement en smartphone est certes exponentiel mais le nombre d'utilisateurs d'Internet est le même. Et justement, quand tu utilises ton smartphone, tu n'utilises pas Internet avec ton ordi. Donc ça ne rajoute aucune demande de débit supplémentaire. Donc aucune chance de saturation.

Ca c'est ta vision car tu es peut-être seul.
Imagines un foyer avec un ordinateur accedant à internet et 4 Smartphones ( 1 personne sur l'ordi et 3 autres se connectant de leur tel en même temps).La demande de débit est la même à ton avis?

Tu connais la conso data moyenne d'un smartphone ?

gruik disait:

vos gueules les cons

On se détend ! Et pour cela, rien de tel qu'un beau voyage dans les contrées ensoleillées.

byron (16 jan 2012) disait:

Tu connais la conso data moyenne d'un smartphone ?

arcep.fr

laurent_mrs (16 janv. 2012) disait:

anotherlin (14 janv. 2012) disait:

Le taux d'équipement en smartphone est certes exponentiel mais le nombre d'utilisateurs d'Internet est le même. Et justement, quand tu utilises ton smartphone, tu n'utilises pas Internet avec ton ordi. Donc ça ne rajoute aucune demande de débit supplémentaire. Donc aucune chance de saturation.

Ca c'est ta vision car tu es peut-être seul.
Imagines un foyer avec un ordinateur accedant à internet et 4 Smartphones ( 1 personne sur l'ordi et 3 autres se connectant de leur tel en même temps).La demande de débit est la même à ton avis?

La demande de débit n'augmente pas : Dans le cas d'un foyer, tu n'as qu'un compte ADSL, qui suffit à toute la famille. Et c'est un compte partagé par l'ordi "principal", le ou les portables en WIFI, la PS3 qui joue à MW3 en réseau, et même la télé (freebox).

Si tu gardes qu'une personne sur ordi et tu mets tous les autres sur smarts, ça ne change rien au niveau de la demande. A moins que la généralisation des smartphones fait que des personnes n'utilisant jamais Internet s'y mettent (en 2012!), se qui créerait une demande supplémentaire.

D'ailleurs, dans le lien donné par bott, il est mentionné que le besoin actuel est de 16MBit pour 400 smartphone au km2, et qu'il faudra offrir 2Gbit pour 13000 smartphones au km2 dans 5 ans. C'est très très peu, j'évaluerai ça a plus que ça. Pour te donner un ordre d'idée, 2Gbit/s c'est le maxi théorique d'un gros ordi (genre PowerMac) avec deux carte réseau. Et l'offre ADSL de Free, c'est 28Mbit/s. 2Gbit/s ça correspondrait à même pas 100 comptes.

anotherlin (16 jan 2012) disait:

La demande de débit n'augmente pas : Dans le cas d'un foyer, tu n'as qu'un compte ADSL, qui suffit à toute la famille. Et c'est un compte partagé par l'ordi "principal", le ou les portables en WIFI, la PS3 qui joue à MW3 en réseau, et même la télé (freebox).

Si tu gardes qu'une personne sur ordi et tu mets tous les autres sur smarts, ça ne change rien au niveau de la demande. A moins que la généralisation des smartphones fait que des personnes n'utilisant jamais Internet s'y mettent (en 2012!), se qui créerait une demande supplémentaire.

D'ailleurs, dans le lien donné par bott, il est mentionné que le besoin actuel est de 16MBit pour 400 smartphone au km2, et qu'il faudra offrir 2Gbit pour 13000 smartphones au km2 dans 5 ans. C'est très très peu, j'évaluerai ça a plus que ça. Pour te donner un ordre d'idée, 2Gbit/s c'est le maxi théorique d'un gros ordi (genre PowerMac) avec deux carte réseau. Et l'offre ADSL de Free, c'est 28Mbit/s. 2Gbit/s ça correspondrait à même pas 100 comptes.

Bien que ton explication soit sûrement exacte ( je ne suis pas spécialiste), tu ne prends absolument pas en compte les nouvelles utilisations comme le streaming, la Vod HD etc..
On commence à parler de visio conférence sur mobile,de streaming sur mobile etc
Je pense que ce genre de chose doit être assez gourmand.

byron (16 jan 2012) disait:

McKinsey : "Enfin, si vous vous prévalez d'une expérience plus importante dans un domaine très pointu où vous disposez d'un savoir-faire unique, vous intéresserez peut-être l'un de nos Pôles de compétences. N'hésitez pas à prendre contact avec eux"

T'as envoyé un cv pierrot, pour t'occuper du pôle saturation des réseaux ? Bon, par contre je ne suis pas sûr que tu aies droit à google pour l'entretien, mais ça pourra surement passer avec un commentaire sur le coiffeur du Senior qui va t'interroger...

Mc Kinsey est en mission depuis 1 an chez Orange pour travailler sur le plan strat à 3 ans, qui intègre entre autre l'adéquation entre explosion de la demande, saturation des réseaux et gestion des CAPEX

Bott (16 jan 2012) disait:

byron (16 jan 2012) disait:

McKinsey : "Enfin, si vous vous prévalez d'une expérience plus importante dans un domaine très pointu où vous disposez d'un savoir-faire unique, vous intéresserez peut-être l'un de nos Pôles de compétences. N'hésitez pas à prendre contact avec eux"

T'as envoyé un cv pierrot, pour t'occuper du pôle saturation des réseaux ? Bon, par contre je ne suis pas sûr que tu aies droit à google pour l'entretien, mais ça pourra surement passer avec un commentaire sur le coiffeur du Senior qui va t'interroger...

Mc Kinsey est en mission depuis 1 an chez Orange pour travailler sur le plan strat à 3 ans, qui intègre entre autre l'adéquation entre explosion de la demande, saturation des réseaux et gestion des CAPEX

MKinsey gère la saturation des réseaux ET la gestion des capex ?

Trop polymorphes ces consultants, incroyable !

Non juste une mission pour le plan strat de la boite. Et comme tout plan strat, on y fait des prospectives pour définir le niveau de CAPEX lié à la croissance à venir des réseaux. L'objectif c'est d'avoir une vision des CAPEX nécessaire pour absorber une hausse du trafic dans les 3 ans.

je viens d'acheter le nom de domaine suivant:
#######
à 3.99 euros c'est une affaire...
bon, je sais pas encore ce que je vais en faire....

jige74 (15 jan 2012) disait:

anotherlin (15 jan 2012) disait:

 

Un seul conseil: prend le temps de lire et comprendre ce que j'écris, en l'occurrence, que compte tenu du nombre d'utilisateurs exponentiels de smartphones et de l'utilisation qui en est faite, le réseau devrait être saturé à court terme sans investissement. Ce n'est pas moi qui le dit, ca été le sujet central du dernier forum mondial de la téléphonie à Barcelone l'année dernière. J'ai mis le lien de la conférence qui a été donnée sur ce sujet. (l'intervenante à quand même quelques "références", sujet partagé par le PDG d'Orange et bien d'autres)

Si tu prends pour argent comptant, sans réfléchir, toutes les personnes qui ont un beau CV, une bonne place dans l'entreprise, et des "références". En l'occurence, Orange (France Telecom) et Alcatel-Lucent, deux boites qui ont eu des pertes abyssales y a pas si longtemps. C'est ton droit, je ne vais pas insister.

C'est pas de la "stratégie" que de comprendre qu'à terme il n'y aura plus de distinction entre un téléphone portable et un smartphone, et qu'en fait tout les téléphones vont faire du "data" et que le traffic va nécessairement augmenter. C'est juste du bon sens.

Après si tu trouves normal de faire appel à un cabinet de conseil, alors que c'est le coeur de métier (télécom/réseau) de la boite (Orange). C'est aussi ton droit.

 

Ensuite, dire que l'utilisateur d'internet via un smartphone est le même que l'utilisateur internet, j'ai un document interne d'Orange qui ne dit pas la même chose. La segmentation des utilisateurs et des clients est assez précise.

Si tu me lisais avec plus d'attention, tu aurais vu que je parlais d'un point de vu purement technique : L'unique différence entre un accès à Internet via un smartphone ou un desktop, c'est que tu passes par de la 3G dans l'un, et généralement par de l'ADSL avec l'autre. Rien à voir avec le "profil" de l'utilisateur.

Lin, fais comme moi. Ris.
Bon, on se revoit quand ?

Lin qui rit à moitié dans ton lit.
Fonce Jige74, tu vas peut être le pécho.

Caliban (16 jan 2012) disait:

Lin qui rit à moitié dans ton lit.
Fonce Jige74, tu vas peut être le pécho.

C'est déjà fait

anotherlin (16 janv. 2012) disait:

Dans l'état actuel des choses, une connexion ADSL devrait suffir. Si tu prends le cas d'un abonnement de Free à 28Mbit/s, tu as une marge confortable pour de la vod HD en qualité DVD (10Mbit/s).

Il est clair que la demande de bande passante va augmenter.

Euh Free 28Mbit/s en ATM, ce qui veut dire en gros 20 Mbits/s en IP à conditions que tu ais une chambre dans le repartiteur
Le debit moyen en France est de 6,4 M.

laurent_mrs (16 janv. 2012) disait:

Bien que ton explication soit sûrement exacte ( je ne suis pas spécialiste), tu ne prends absolument pas en compte les nouvelles utilisations comme le streaming, la Vod HD etc..
On commence à parler de visio conférence sur mobile,de streaming sur mobile etc
Je pense que ce genre de chose doit être assez gourmand.

Extrêmement gourmand tu veux dire le streming ! C'est ce qui sature les réseaux et ça ne fait qu'augmenter et ça deviendra un standard avec la 4G, tout passera en streaming et y'aura aucun temps de latence, donc ça explosera.
Juste un ordre d'idée : Netflix aux US (vidéo en steaming) bouffe 30% de la bande passante !!!

Bott (16 janv. 2012) disait:

byron (16 jan 2012) disait:

McKinsey : "Enfin, si vous vous prévalez d'une expérience plus importante dans un domaine très pointu où vous disposez d'un savoir-faire unique, vous intéresserez peut-être l'un de nos Pôles de compétences. N'hésitez pas à prendre contact avec eux"

T'as envoyé un cv pierrot, pour t'occuper du pôle saturation des réseaux ? Bon, par contre je ne suis pas sûr que tu aies droit à google pour l'entretien, mais ça pourra surement passer avec un commentaire sur le coiffeur du Senior qui va t'interroger...

Mc Kinsey est en mission depuis 1 an chez Orange pour travailler sur le plan strat à 3 ans, qui intègre entre autre l'adéquation entre explosion de la demande, saturation des réseaux et gestion des CAPEX

Ha ha... Pierrot... Ton pote sait que t'es en train de déformer ce qu'il t'a raconté pour pas passer pour un con sur skiprout parce que t'as pas un seul chiffre de saturation à nous donner ?? C'est marrant que t'aies pas encore appris la leçon... Tu crois qu'il serait content de savoir que tu balances sur les forums ?

rocky444 (16 janv. 2012) disait:

Extrêmement gourmand tu veux dire le streming ! C'est ce qui sature les réseaux et ça ne fait qu'augmenter et ça deviendra un standard avec la 4G, tout passera en streaming et y'aura aucun temps de latence, donc ça explosera.
Juste un ordre d'idée : Netflix aux US (vidéo en steaming) bouffe 30% de la bande passante !!!

C'est pourquoi il serait bon d'anticiper.
Je veux bien croire que tout est bien dimensionné à l'heure actuelle mais quid de dans deux ans ?
Sans parler du fait qu'à certains moments les réseaux sont déjà saturés ( exemple chaque 31 Decembre à minuit )

Bott (16 jan 2012) disait:

byron (16 jan 2012) disait:

McKinsey : "Enfin, si vous vous prévalez d'une expérience plus importante dans un domaine très pointu où vous disposez d'un savoir-faire unique, vous intéresserez peut-être l'un de nos Pôles de compétences. N'hésitez pas à prendre contact avec eux"

T'as envoyé un cv pierrot, pour t'occuper du pôle saturation des réseaux ? Bon, par contre je ne suis pas sûr que tu aies droit à google pour l'entretien, mais ça pourra surement passer avec un commentaire sur le coiffeur du Senior qui va t'interroger...

Mc Kinsey est en mission depuis 1 an chez Orange pour travailler sur le plan strat à 3 ans, qui intègre entre autre l'adéquation entre explosion de la demande, saturation des réseaux et gestion des CAPEX

Orange est donc dans la merde et je crois que c'est pas McKinsey qui va changer quoique ce soit sauf à répercuter le coût de la mission sur les forfaits!

Mon avis sur la Free Revolution est la suivant :

- Free a inventé la Box triple play il y a une dizaine et possède aujourd'hui 25% de la clientèle aujourd'hui. Son entrée sur le marché a "cassé" le marché oligopolistique et les petits (comme AOL) au profit du consommateur puisqu'aujourd'hui la France est un des pays les moins chers pour l'accès à internet (contrairement aux opérateurs télécoms !)

- Free va faire exactement la même chose avec son offre télécom et pas mal de gens vont suivre rien que pour faire chier les "gros" (tout le monde en a un peu marre d'être dans le flou sur les forfaits) et toutes les déclarations que j'ai pu lire des patrons de Bouygues, Orange et SFR montrent qu'ils n'utilisent pas les technos et ne les comprennent pas (mention spéciale à Stéphane Richard qui ne comprend décidément rien), contrairement à Xavier Niel qui est un geek et qui place la techno au centre de la stratégie du groupe

- j'estime que Free a remporté la partie en fait (les opérateurs ont baissé tous leur prix du jour au lendemain, montrant bien à leurs clients qu'ils se graissaient sur leur dos), il ne reste plus qu'à "délivrer" et la majorité les consommateurs sont du côté de Free pour l'instant puisque le message de Niel était juste sur tous les points

- dans les 10 prochaines années, Free va investir massivement dans son réseau mobile (pour l'instant 30% du réseau, le reste chez Orange) et pourra le faire puisque la société n'est pas endettée, génère des taux d'EBITDA au-dessus des ratios de marché, et peut voir à long terme
puisque les actionnaires ne se reversent presque pas de dividendes. Juste pour rappel, Free est l'entreprise qui a le plus investi dans le réseau ces 3 dernières années.

- Bref, dans le fond, Free va faire ce qu'elle a fait en 2002 en investissant des sommes collossales dans un réseau dans un cycle à contre-courant (post crise) - tout comme ce qu'à fait Google en 2001 en achetant à prix modiques des parcs de serveur quand personne ne le faisait - alors que les autres ont des actionnaires qui vont les faire chier...

- J'ai juste un doute sur un sujet : la Freebox n'est pas du low cost (le débit est équivalent aux autres) contrairement à ce certains prétendent alors que Free n'a pas obtenu les licences 4G de "luxe". Mais ça, c'est pas pour demain et tout le monde. En attendant, Free aura capté des client et puis on renégociera peut-être les offres 4G....

PS : je suis chez Orange :p

laurent_mrs (16 janv. 2012) disait:

rocky444 (16 janv. 2012) disait:

Extrêmement gourmand tu veux dire le streming ! C'est ce qui sature les réseaux et ça ne fait qu'augmenter et ça deviendra un standard avec la 4G, tout passera en streaming et y'aura aucun temps de latence, donc ça explosera.
Juste un ordre d'idée : Netflix aux US (vidéo en steaming) bouffe 30% de la bande passante !!!

C'est pourquoi il serait bon d'anticiper.
Je veux bien croire que tout est bien dimensionné à l'heure actuelle mais quid de dans deux ans ?
Sans parler du fait qu'à certains moments les réseaux sont déjà saturés ( exemple chaque 31 Decembre à minuit )

Ils augmentent les capacités en permanence... C'était juste une truisme de la part de pierrot de faire croire que c'était quelque chose de nouveau et de grave... Un opérateur qui a pas vu l'explosion des données depuis 5 ans, faut qu'il change de taf !! Pourquoi ils ont payé 1,2 milliard pour les fréquences 4G alors que McKiki a pas encore rendu son audit ?? ha ha ha...

Sinon, pour la saturation, c'est au niveau des antennes et c'est très momentané...

A mon avis, McKiki c'est pas pour gérer le pic du nouvel an...

laurent_mrs (16 jan 2012) disait:

rocky444 (16 janv. 2012) disait:

Extrêmement gourmand tu veux dire le streming ! C'est ce qui sature les réseaux et ça ne fait qu'augmenter et ça deviendra un standard avec la 4G, tout passera en streaming et y'aura aucun temps de latence, donc ça explosera.
Juste un ordre d'idée : Netflix aux US (vidéo en steaming) bouffe 30% de la bande passante !!!

C'est pourquoi il serait bon d'anticiper.
Je veux bien croire que tout est bien dimensionné à l'heure actuelle mais quid de dans deux ans ?
Sans parler du fait qu'à certains moments les réseaux sont déjà saturés ( exemple chaque 31 Decembre à minuit )

Ben on a déjà pris des mesures, non ? Les forfaits mobiles sont bridés en Go....
Il va falloir investir, investir, investir....... Et c'est là que j'ai des doutes sur la compatibilité entre un marché à caractère capitalistique (investissement long terme) et des actionnaires à horizon 6 mois qui comparent des Capex avec des EBITDA trimestriels, et c'est ce qui fait la force de Free avant tout.

Je crois que Niel a raison : Orange va rester parce que ça reste le meilleur réseau, que dans certains coins, tu n'as qu'Orange (comme chez moi en vacances) et que les français sont attachés à Orange (ex France Télécom) et qu'Orange rassure : tous nos grand-parents sont chez Orange ! Mais SFR et Bouygues vont souffrir...

byron (16 janv. 2012) disait:

Sinon, pour la saturation, c'est au niveau des antennes et c'est très momentané...

Donc a un moment donné,le reseau sature avec uniquement le nombre de mobiles actuels.
Les antennes font parties integrante du réseau et si tu ne fais rien et que le nombre de mobiles avec accès data explose,tu te retrouveras dans la merde.

Oui, sauf qu'ils font jamais "rien", ils investissent en permanence, et le pic est un épiphénomène même pas généralisé que les protocoles de transport arrivent très bien à gérer en ce qui concerne les données (les paquets disparaissent s'ils ne peuvent pas passer).

Bott (15 janv. 2012) disait:

Si Orange pour ne pas le nommé a demandé à un cabinet de conseil, (un des big 4) de plancher sur le sujet, c'est bien parce qu'ils imaginent qu'à court terme l'absorption de la croissance du trafic est un enjeu stratégique pour l'entreprise.

Mais c'est justement ça le problème ! J'ai rien contre les consultants qui sont des gens très bien (j'ai même failli l'être) mais ne penses-tu pas que chez Orange ce sont les employés, et SURTOUT les dirigeants eux-mêmes les mieux placés pour se faire une idée de leur stratégie, de leur clientèle, de l'évolution ???? Ils connaissent leur domaine ou pas ? Moi en tous les cas, j'ai la réponse.... Quand je vois que Stéphane Richard nous a dit des conneries avant la sortie de l'iphone 4S, de l'Ipad 2 etc.... Il connaît pas son secteur ce gars, c'est évident et c'est pas étonnant quand on regarde son cursus, il est sur une autre planète. Et quand j'entends Niel, je vois un gap énorme entre les 2 : lui, il vit quotidiennement dans les nouvelles technos et il est bien placé pour voir venir les futures évolutions. Il a pas besoin de consultants pour qu'on lui explique.

Penses-tu qu'Apple, Free ou d'autres boîtes fassent appel à des cabinets pour leur expliquer leur stratégie ? Penses-tu que ce soient des consultants qui ont pensé la Freebox qui fut une révolution . Ben non, c'est simplement un ingénieur bidouilleur de chez Free embauché par Niel, un simple "technicien" poussé par Niel parce qu'il pensait qu'il y avait la place pour un matériel "disruptif" (je reprends la terminologie McKinsey).

byron (16 jan 2012) disait:

... tu imagines pas qu'il y a de la place dans les tubes ?

Tu parles des tubes cathodiques ? C'est le seul endroit ou il y a de la place. C'est plein de vide. Le reste c'est de la merde.
Maintenant ça se raréfie chez les jeunes, le cathodique, donc moins de place.
Mais ça fonctionne bien encore.

Ca, c'est du (Benoît XVI)ème degré et fait.

Ne me dites pas merci, je sais ou c'est, mais pas chez moi.

-> [/]

byron (16 jan 2012) disait:

Ha ha... Pierrot... Ton pote sait que t'es en train de déformer ce qu'il t'a raconté pour pas passer pour un con sur skiprout parce que t'as pas un seul chiffre de saturation à nous donner ?? C'est marrant que t'aies pas encore appris la leçon... Tu crois qu'il serait content de savoir que tu balances sur les forums ?

C'est assez risible de te voir patauger dans ce que tu penses avoir comme information.

JiGé serait-il de la religion cathodique :p ?

Mr_Moot (16 jan 2012) disait:

JiGé serait-il de la religion cathodique :p ?

Nan, ça fait un moment que je n'en prend plus les yeux.
Le bombardement cathodique à cessé de m'affecter.

?

By_don (16 jan 2012) disait:

Super les soirées bydoniennes



On s'éclate

By_don (16 jan 2012) disait:

Photos.

Je trouve ça très con. Et je pèse mes mots.

On se bydonne ?

Mais ciel, que vois-je ? Il aurait donc un troll attitré ?

Chuis jaloux :p !

Mr_Moot (16 jan 2012) disait:

On se bydonne ?

Mais ciel, que vois-je ? Il aurait donc un troll attitré ?

Chuis jaloux :p !

Ca va pas durer.

jige74 (16 janv. 2012) disait:

By_don (16 jan 2012) disait:

Photos.

Je trouve ça très con. Et je pèse mes mots.

+1
Quel rapport avec le sujet ???

Apparemment le fuyard est vexé ! ha ha ha... Bah, alors pierrot qu'est-ce qui s'est passé ? T'es nerveux en ce moment ?

Y fait peur le Monsieur avec ce regard.

Kicé ?

byron (16 janv. 2012) disait:

Apparemment le fuyard est vexé ! ha ha ha... Bah, alors pierrot qu'est-ce qui s'est passé ? T'es nerveux en ce moment ?

Par contre une question me taraude....sur les deux première photos les sourcils n'ont pas la même couleurs ! Trop d'exposition au soleil ? :p