Le 21 nov. 2011 - 21:04
manski (21 nov 2011) disait:
c'est bien mal me connaitre que de me preter ce genre de vision simpliste!!!!
bon apres vous ne me connaissez pas effectivement
cqfd
cqfd
le dopage par yannick
Le 21 nov. 2011 - 21:04
cqfd
Le 21 nov. 2011 - 21:05
manski (21 nov 2011) disait:
par ailleurs ca me fait chier qu'on ait pu l'interpreter comme ca mon message
avec 217 messages j'étais comme toi... je me souçiais d'être compris... à 20k messages... j'ai abandonné
Le 21 nov. 2011 - 21:07
Bah, en fait, désolé, c'était ta réflexion sur le mec qui pensera pas à acheter sa seringue... Mais bon, j'ai une borne distributrice pas loin de chez moi, bah, d'une part les mecs que t'y vois, ils ont pas forcément des têtes de junkies, en même temps je suis pas spécialiste, et surtout ils ont l'air d'être bien organisés, genre ils se font un stock...
Alors après si t'as une législation inique qui les précarise, rend compliqué l'accès au matos etc, bah, tu crées juste des bombes humaines qui explosent ensuite dans tous les sens, virus, délinquances, désocialisation, précarisation, prostitution... Et on s'en fout de la morale, c'est simplement être efficace pour protéger la société...
Alors après si t'as une législation inique qui les précarise, rend compliqué l'accès au matos etc, bah, tu crées juste des bombes humaines qui explosent ensuite dans tous les sens, virus, délinquances, désocialisation, précarisation, prostitution... Et on s'en fout de la morale, c'est simplement être efficace pour protéger la société...
Le 21 nov. 2011 - 21:08
[/quote]
avec 217 messages j'étais comme toi... je me souçiais d'être compris... à 20k messages... j'ai abandonné
[/quote]
t'as pas tort!!!
l'experience a souvent tres souvent raison...
avec 217 messages j'étais comme toi... je me souçiais d'être compris... à 20k messages... j'ai abandonné
[/quote]
t'as pas tort!!!
l'experience a souvent tres souvent raison...
Le 21 nov. 2011 - 21:10
Et des gens accro aux benzodiazépines ou aux somnifères qui n'arrivent pas à décrocher même après 20 ans d'intoxication ça existe oubien?
Bon c'est ach'ment moins glamour que la picouse hein, mais bon, faut le considérer comme des délinquants moins que rien aussi oupas?
Bon c'est ach'ment moins glamour que la picouse hein, mais bon, faut le considérer comme des délinquants moins que rien aussi oupas?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par karamazofaucunlien, 21/11/2011 - 21:11
Le 21 nov. 2011 - 21:11
[quote=byron (21 nov. 2011)]
Bah, en fait, désolé, c'était ta réflexion sur le mec qui pensera pas à acheter sa seringue... Mais bon, j'ai une borne distributrice pas loin de chez moi, bah, d'une part les mecs que t'y vois, ils ont pas forcément des têtes de junkies, en même temps je suis pas spécialiste, et surtout ils ont l'air d'être bien organisés, genre ils se font un stock...
Alors après si t'as une législation inique qui les précarise, rend compliqué l'accès au matos etc, bah, tu crées juste des bombes humaines qui explosent ensuite dans tous les sens, virus, délinquances, désocialisation, précarisation, prostitution... Et on s'en fout de la morale, c'est simplement être efficace pour protéger la société...
[/quote)]
entierement d'accord
et jsutement les junkies ne sont pas ce que l'on a voulu me faire dire
certains sont tres inseres dans la societe et font ave leur toxicomanie cependant tous n'ont pas la chance d'avoir reusii a trouver un semblant d'equilibre (boiteux certes)
Bah, en fait, désolé, c'était ta réflexion sur le mec qui pensera pas à acheter sa seringue... Mais bon, j'ai une borne distributrice pas loin de chez moi, bah, d'une part les mecs que t'y vois, ils ont pas forcément des têtes de junkies, en même temps je suis pas spécialiste, et surtout ils ont l'air d'être bien organisés, genre ils se font un stock...
Alors après si t'as une législation inique qui les précarise, rend compliqué l'accès au matos etc, bah, tu crées juste des bombes humaines qui explosent ensuite dans tous les sens, virus, délinquances, désocialisation, précarisation, prostitution... Et on s'en fout de la morale, c'est simplement être efficace pour protéger la société...
[/quote)]
entierement d'accord
et jsutement les junkies ne sont pas ce que l'on a voulu me faire dire
certains sont tres inseres dans la societe et font ave leur toxicomanie cependant tous n'ont pas la chance d'avoir reusii a trouver un semblant d'equilibre (boiteux certes)
Le 21 nov. 2011 - 21:11
y a des mecs à la coke qui sont à 30 injections par jour... t'as intérêt à être organisé la moindre...et va sans dire, qu'avec du materiel usagé... ben les risques d'infections en tous genre sont... ++++, j'ai vu des gars qui injectaient dans leurs abcès... ou qui posaient des catheter, ça te donne la fréquence d'injection...
Le 21 nov. 2011 - 21:13
karamazofaucunlien (21 nov 2011) disait:
Et des gens accro aux benzodiazépines ou aux somnifères qui n'arrivent pas à décrocher même après 20 ans d'intoxication ça existe oubien?
ah les benzo... le monde des toxicos légaux, asservi par leur petit toubib de campagne
essentiellement des femmes au foyer...
arrêt benzo c'est pas joli joli... ça fait un peu soirée mousse
épilepsie et compagnie...
Le 21 nov. 2011 - 21:14
manski (21 nov. 2011) disait:
avec 217 messages j'étais comme toi... je me souçiais d'être compris... à 20k messages... j'ai abandonné
[/quote]
t'as pas tort!!!
l'experience a souvent tres souvent raison...
[/quote]
visiblement les quotes aussi, y manque d'expérience
Le 21 nov. 2011 - 21:15
karamazofaucunlien (21 nov 2011) disait:
Et des gens accro aux benzodiazépines ou aux somnifères qui n'arrivent pas à décrocher même après 20 ans d'intoxication ça existe oubien?
Bon c'est ach'ment moins glamour que la picouse hein, mais bon, faut le considérer comme des délinquants moins que rien aussi oupas?
et ils ont legions...
leur chance il y a plein de medecins tres compatissants qui preferent signer des ordonnances contre le prix d'une consultation et regler un probleme de sommeil de stress de maniere plus rapide et rapidement efficace et surtout bien moins chiants qu'une vraie demarche therapeutique de recherche des causes du symptome...........
Le 21 nov. 2011 - 21:15
WTF!!!
autant pour moi
autant pour moi
Le 21 nov. 2011 - 21:15
karamazofaucunlien (21 nov. 2011) disait:
Et des gens accro aux benzodiazépines ou aux somnifères qui n'arrivent pas à décrocher même après 20 ans d'intoxication ça existe oubien?
Bon c'est ach'ment moins glamour que la picouse hein, mais bon, faut le considérer comme des délinquants moins que rien aussi oupas?
Bah, ça dépend, ça peut se fumer autour d'un feu de camp en chantant des chansons et en jouant de la guitare les bonzotrucs ?
Le 21 nov. 2011 - 21:16
ak (21 nov. 2011) disait:
ah les benzo... le monde des toxicos légaux, asservi par leur petit toubib de campagne
essentiellement des femmes au foyer...
Oui, et des enseignants aussi!!!
C'est bon Moot, j'déconnes là
Le 21 nov. 2011 - 21:16
ak (21 nov 2011) disait:
manski (21 nov. 2011) disait:
avec 217 messages j'étais comme toi... je me souçiais d'être compris... à 20k messages... j'ai abandonné
t'as pas tort!!!
l'experience a souvent tres souvent raison...
[/quote]
visiblement les quotes aussi, y manque d'expérience
[/quote]
et pas que!!!
mais je m'ameliore
Le 21 nov. 2011 - 21:16
absolument!
les benzos se fument et s'injectent...
le gros hit de 'été à geneve c'est héro et dormicum...
avant c'est le rohipnol qui avait la cote
les benzos se fument et s'injectent...
le gros hit de 'été à geneve c'est héro et dormicum...
avant c'est le rohipnol qui avait la cote
Le 21 nov. 2011 - 21:17
karamazofaucunlien (21 nov. 2011) disait:
ak (21 nov. 2011) disait:
ah les benzo... le monde des toxicos légaux, asservi par leur petit toubib de campagne
essentiellement des femmes au foyer...
Oui, et des enseignants aussi!!!
C'est bon Moot, j'déconnes là
y a plein d'enseignants qui sont femmes au foyer...
Le 21 nov. 2011 - 21:18
je me rappelle dans le quartier on marchait sur les plaquettes vides de rohypnol
Le 21 nov. 2011 - 21:18
d'ailleurs a peu près tout se fume ou s'injecte... a de rares exceptions près...
Le 21 nov. 2011 - 21:18
ak (21 nov 2011) disait:
(...)
y a plein d'enseignants qui sont femmes au foyer...
Tu crois que moot est femme au foyer ??
Le 21 nov. 2011 - 21:19
manski (21 nov. 2011) disait:
je me rappelle dans le quartier on marchait sur les plaquettes vides de rohypnol
depuis le rohypnol est sur carnet à souches en suisse... répertorié comme drogues classe3
Le 21 nov. 2011 - 21:19
manski (21 nov 2011) disait:
je me rappelle dans le quartier on marchait sur les plaquettes vides de rohypnol
ah... t'habite pas en ardèche toi
Le 21 nov. 2011 - 21:22
ak (21 nov 2011) disait:
manski (21 nov. 2011) disait:
je me rappelle dans le quartier on marchait sur les plaquettes vides de rohypnol
depuis le rohypnol est sur carnet à souches en suisse... répertorié comme drogues classe3
Pareil en France mais en plus batard, c'est cosidéré comme un médicament toxique classique mais c'est prescrit comme un stup... pas compliqué quoi
Le 21 nov. 2011 - 21:23
ben non
mais j'en suis sorti du quartier aussi
et dans mon coin de montagne qui pourrait sembler epargne
il y a plein depetits jeunes accro aplein de merde alors qu'ils ont tout ce que nous pensons etre le top et pourtant ils gobent sniffent etc
ils manquent peut etre de volonte tu me diras....(enfin non pas toi mais certains surement)
mais j'en suis sorti du quartier aussi
et dans mon coin de montagne qui pourrait sembler epargne
il y a plein depetits jeunes accro aplein de merde alors qu'ils ont tout ce que nous pensons etre le top et pourtant ils gobent sniffent etc
ils manquent peut etre de volonte tu me diras....(enfin non pas toi mais certains surement)
Le 21 nov. 2011 - 21:27
manski (21 nov 2011) disait:
ben non
mais j'en suis sorti du quartier aussi
et dans mon coin de montagne qui pourrait sembler epargne
il y a plein depetits jeunes accro aplein de merde alors qu'ils ont tout ce que nous pensons etre le top et pourtant ils gobent sniffent etc
ils manquent peut etre de volonte tu me diras....(enfin non pas toi mais certains surement)
ok...
et t'es ou?
Le 21 nov. 2011 - 21:39
ak (21 nov 2011) disait:
rouler à 80 ça va... à 250 c'est dangereux...
Non ak. je ne suis pas d'accord avec toi. Tu me connais. A 250 km/h, en proportions égales, tu prends beaucoup moins de temps d'avoir un accident. Donc plus tu vas vite moins t'as de chances d'avoir un accident. Dans le temps, ça le fait, nan.
Le 21 nov. 2011 - 21:40
karamazofaucunlien (21 nov. 2011) disait:
Stug (21 nov 2011) disait:
j'ai bon? comment arrives tu as concilier la denonciation de toutes les drogues, et le fait de militer pour que ces memes drogues soient plus ou moins librement accessibles au plus grand nombre?
Le fait est qu'à l'heure actuelle, toutes ces drogues sont tout à fait accessibles. Pour moi le bémol c'est d'une part, la qualité des produits présents sur le marche, les risques que les consommateurs prennent pour se fournir en came et enfin, le fait que ça engraisse un bon paquet de pourris...
Pour les junkies surement. Pour le mec de base, se dire un soir "tiens j'essaierai bien la meth ou l'heroine" ben avant d'en trouver, son envie lui passera ...
Si tu mets de la drogue en vente libre, la oui, effectivement, tu auras un effet d'occaz bien superieur ...
Le 21 nov. 2011 - 21:42
ak (21 nov. 2011) disait:
Stug (21 nov. 2011) disait:
ak (21 nov 2011) disait:
Français et Alcoolémie est aussi une redondance
juste un truc que je comprends pas ...
tu nous dis qu'en gros toutes les drogues sont de la merde, alcool, shit, amphet, cocaine, hero ...
Mais tu es favorable a la depenalisation de l'usage de drogue ... or, tu reconnais que c'est de la merde ... donc, tu proposes de faciliter les comportements auto destructeurs des drogués et des futurs drogués.
si je coprends bien, tu as une position defaitiste non? En fait, tu es comme un medecin qui dirait "on ne pourra jamais soigner cette maladie, donc traitons ses symptomes au lieu d'essayer de trouver un remede".
j'ai bon? comment arrives tu as concilier la denonciation de toutes les drogues, et le fait de militer pour que ces memes drogues soient plus ou moins librement accessibles au plus grand nombre?
je n'ai jamais dit que toutes ces drogues sont de la merde... je dit qu'un certain usage de la drogue est dangereux... spécialement si le produit est de mauvaise qualité parce que clandestin et que son usage est interdit et favorise des comportement à risques...
il y a un usage doux de drogues dures et un usage dure de drogues douces...
comme pour l'alcool... entre un verre par semaine et deux litres par jour... il y a un monde... ben je pense que pour tout le reste c'est idem...
c'est ps le produit qui est mauvais, c'est un certain usage du produit qui est mauvais... comme pour tout dans ce bas monde...
rouler à 80 ça va... à 250 c'est dangereux...
"c'est pas le produit qui est mauvais"??????
Tu es serieux la? Ton fils a 13 ans vient te dire qu'il s'est mis au crack tu lui reponds "c'est bien mon petit mais que le week end"?????
Sans deconner ...
Le 21 nov. 2011 - 21:44
ak (21 nov 2011) disait:
Stug (21 nov. 2011) disait:
si je coprends bien, tu as une position defaitiste non? En fait, tu es comme un medecin qui dirait "on ne pourra jamais soigner cette maladie, donc traitons ses symptomes au lieu d'essayer de trouver un remede".
c'est pas défaitiste que d'être réaliste... depuis des millénaire les hommes se droguent... supprimer la drogue est illusoire...
c'est ce que je dis plus haut, c'est pas en supprimant les pharmacies qu'on supprime les malades...
t'enlève son héro à un mec, il trouvera autre chose... ça fait 2000 ans que c'est ainsi...
alors plutot que de vouloir chasser des fantomes (la prohibition aux usa) soyons réaliste...
Donc tu prones la fin de toute regle, toute loi, toute morale parce que de toute facon, depuis toujours et pour toujours, y'aura des gens pour violer la regle?
Pourquoi avoir des impots puisqu'il y a des fraudeurs?
Le 21 nov. 2011 - 21:47
Stug (21 nov 2011) disait:
karamazofaucunlien (21 nov. 2011) disait:
Stug (21 nov 2011) disait:
j'ai bon? comment arrives tu as concilier la denonciation de toutes les drogues, et le fait de militer pour que ces memes drogues soient plus ou moins librement accessibles au plus grand nombre?
Le fait est qu'à l'heure actuelle, toutes ces drogues sont tout à fait accessibles. Pour moi le bémol c'est d'une part, la qualité des produits présents sur le marche, les risques que les consommateurs prennent pour se fournir en came et enfin, le fait que ça engraisse un bon paquet de pourris...
Pour les junkies surement. Pour le mec de base, se dire un soir "tiens j'essaierai bien la meth ou l'heroine" ben avant d'en trouver, son envie lui passera ...
Si tu mets de la drogue en vente libre, la oui, effectivement, tu auras un effet d'occaz bien superieur ...
Attention, en aucun cas je n'ai parlé de vente libre
Et franchement, quand t'es un peu curieux et que t'as envie de tester ce genre de substances, bah oui, c'est pas difficile de s'en procurer.
Le 21 nov. 2011 - 21:47
lol oui, c'est clair, dans le monde d'ak, le mec se lève un matin et se dit qu'il se ferait bien une ligne de coke, alors il va à son migros local, et là, à côté de la lessive, la coke... L'héro, on pourra la trouver au rayon frais, juste à côté des yaourts et là, l'honnête mère de famille catholique prend à son charmant bambin blond sa dose hebdo avec des chocapic, avant d'aller prendre des capotes pour sa fille qui va organiser une partouze pour ses 14 ans...
Le 21 nov. 2011 - 21:48
Stug (21 nov 2011) disait:
(...)
Pourquoi avoir des impots puisqu'il y a des fraudeurs?
'tain, mais ça a rien à voir!!! Réfléchis (ou je sais, un gros mot !) aux conséquences des uns et des autres !!
Le 21 nov. 2011 - 21:49
ak (21 nov 2011) disait:
Mr_Moot (21 nov 2011) disait:
ak disait:Ce qui est étrange, c'est de penser qu'en vingt ans, on n'est pas parvenu à faire passer sa "manie" à cet héroïnomane.un héroïnomane qui est suivi en distribution d'héro depuis 20 ans
Non, parce que entre prendre le toxicomane pour un criminel (ce qu'il peut tout à fait devenir, pour diverses raisons, mais tu rétorqueras qu'il en est de même pour un ivrogne, et ce n'est pas faux) et l'assister dans sa dépendance, il y a peut-être moyen de l'affranchir de la drogue, non ?
c'est à lui de s'affranchir... pas à nous de l'affranchir... si il veut/peut arreter on sera là... si il ne veut/peut pas... qu'il puisse se droguer sans s'infecter et infecter les autres...
S'il est libre de se droguer ou pas, il doit pouvoir etre libre de decider de se shooter avec une seringue propre ou de risquer de prendre le sida, non?
Pareil avec celui a qui le junky va refiler son sida: il est libre de coucher/pas coucher, de mettr eun preservatif ou pas.
Ta logique du "ils sont libre de ce qu'ils font" s'accomode mal du "l'Etat est responsable des consequences" ...
on est responsable ou on l'est pas ...
Le 21 nov. 2011 - 21:50
Stug (21 nov. 2011) disait:
"c'est pas le produit qui est mauvais"??????
Rien n'est poison, tout est poison: seule la dose fait le poison.
Le 21 nov. 2011 - 21:53
karamazofaucunlien (21 nov 2011) disait:
Stug (21 nov 2011) disait:
karamazofaucunlien (21 nov. 2011) disait:
Stug (21 nov 2011) disait:
j'ai bon? comment arrives tu as concilier la denonciation de toutes les drogues, et le fait de militer pour que ces memes drogues soient plus ou moins librement accessibles au plus grand nombre?
Le fait est qu'à l'heure actuelle, toutes ces drogues sont tout à fait accessibles. Pour moi le bémol c'est d'une part, la qualité des produits présents sur le marche, les risques que les consommateurs prennent pour se fournir en came et enfin, le fait que ça engraisse un bon paquet de pourris...
Pour les junkies surement. Pour le mec de base, se dire un soir "tiens j'essaierai bien la meth ou l'heroine" ben avant d'en trouver, son envie lui passera ...
Si tu mets de la drogue en vente libre, la oui, effectivement, tu auras un effet d'occaz bien superieur ...
Attention, en aucun cas je n'ai parlé de vente libre
Et franchement, quand t'es un peu curieux et que t'as envie de tester ce genre de substances, bah oui, c'est pas difficile de s'en procurer.
Ca c'est une blague, depenaliser, c'est permettre a n'importe qui de se trimballer avec 10 doses, de parler de consommation perso si il se fait gauler, et de revendre tranquillement le reste du temps ...il semble d'ailleurs que les hollandais en reviennent de leur permissivité ...
Oui, tu as raison. Pour trouver ces substances, il faut chercher et le vouloir. Il n'y a pas un effet d'occasion qu'une diffusion plus large entrainerait ...
Le 21 nov. 2011 - 21:55
karamazofaucunlien (21 nov 2011) disait:
Stug (21 nov. 2011) disait:
"c'est pas le produit qui est mauvais"??????
Rien n'est poison, tout est poison: seule la dose fait le poison.
merci
y a qu'a voir les obèses bourrés de chocolat aux usa... stug... t'es pour l'interdiction du chocolat aussi?
Le 21 nov. 2011 - 21:56
byron (21 nov 2011) disait:
Stug (21 nov 2011) disait:
(...)
Pourquoi avoir des impots puisqu'il y a des fraudeurs?
'tain, mais ça a rien à voir!!! Réfléchis (ou je sais, un gros mot !) aux conséquences des uns et des autres !!
ouais, d'un coté un mec qui n'est plus maitre de lui, qui peut conduire et tuer, agresser des gens sans s'en souvenir, se balancer du toit en se prenant pour je sais pas quoi, se mettre dans des bagarres, devenir schyzo ...
De l'autre, un mec qui va garder 300 euros pour lui plutot que pour rembourser la dette ...
tu as raison, la fraude fiscale est insupportable!! lol
Le 21 nov. 2011 - 21:57
Stug (21 nov. 2011) disait:
S'il est libre de se droguer ou pas, il doit pouvoir etre libre de decider de se shooter avec une seringue propre ou de risquer de prendre le sida, non?
absolument... et pour ça il doit pouvoir accès aux seringues comme il a accès aux prservatifs non?
Le 21 nov. 2011 - 21:58
Stug (21 nov. 2011) disait:
(...)
S'il est libre de se droguer ou pas, il doit pouvoir etre libre de decider de se shooter avec une seringue propre ou de risquer de prendre le sida, non?
Pareil avec celui a qui le junky va refiler son sida: il est libre de coucher/pas coucher, de mettr eun preservatif ou pas.
Ta logique du "ils sont libre de ce qu'ils font" s'accomode mal du "l'Etat est responsable des consequences" ...
on est responsable ou on l'est pas ...
Bah, non, il n'est pas libre de se droguer, c'est comme un drogue, si tu comprends l'analogie...
Ensuite même s'il est libre de le faire, on va considérer qu'on s'en fout vu qu'on peut pas décider à sa place... Tu vois ? Par contre on peut décider d'en limiter les conséquences, pour lui et au bout du compte pour la société, ne pas le transformer en délinquant parce qu'il doit payer des doses de merde à des prix exorbitants... Ensuite le socialiser, ou éviter qu'il se marginalise trop... Eviter qu'il chope des maladies, et les transmettent...
Le 21 nov. 2011 - 22:01
ak (21 nov. 2011) disait:
karamazofaucunlien (21 nov 2011) disait:
Stug (21 nov. 2011) disait:
"c'est pas le produit qui est mauvais"??????
Rien n'est poison, tout est poison: seule la dose fait le poison.
merci
y a qu'a voir les obèses bourrés de chocolat aux usa... stug... t'es pour l'interdiction du chocolat aussi?
Juste le suisse, faut arrêter de leur filer du pognon à ces gens là... z'en ont déjà bien assez
Le 21 nov. 2011 - 22:01
karamazofaucunlien (21 nov 2011) disait:
Stug (21 nov. 2011) disait:
"c'est pas le produit qui est mauvais"??????
Rien n'est poison, tout est poison: seule la dose fait le poison.
Au dela de la profonde pitié que j'eprouve pour les gens qui ne peuvent supporter leurs vies qu'avec des sustances hallucinogenes, je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit la dose qui fasse le poison...
Enfin, au moins j'aurais appris 2 choses sur skipass: la prositution est un metier comme les autres et donc les skipasseurs n'auraient aucun probleme a ce que leurs femmes ou leurs filles fassent le tapin!
La drogue n'est rien de bien grave et donc l'ensemble des skipasseurs trouveraient parfaitement normal que leurs enfants produisent du crack dans la cave ...
on vit une epoque formidable!
Le 21 nov. 2011 - 22:02
en fait je sais pas pourquoi je parle avec stug, le gars qui ne parle jamais avec moi
je suis convaincu du boulot que je fais... et je suis convaincu que la situation est meilleure en suisse qu'en france (concernant le sujet hein, pas sur tous les fronts)
donc demain je vais continuer ce que je fais... l'esprit tranquille... pendant que stug apportera sa pierre à l'édifice... à sa manière
et j'espère que t'aura jamais a dire à ton gamin de 15 ans, que si il a le sida, c'est parce que c'est un gros con et qu'il avait qu'à mettre un préservatif... qu'il aura oublié de mettre parce qu'il aura bu une bière de trop... et qu'il aura zappé le truc...
je suis convaincu du boulot que je fais... et je suis convaincu que la situation est meilleure en suisse qu'en france (concernant le sujet hein, pas sur tous les fronts
)donc demain je vais continuer ce que je fais... l'esprit tranquille... pendant que stug apportera sa pierre à l'édifice... à sa manière
et j'espère que t'aura jamais a dire à ton gamin de 15 ans, que si il a le sida, c'est parce que c'est un gros con et qu'il avait qu'à mettre un préservatif... qu'il aura oublié de mettre parce qu'il aura bu une bière de trop... et qu'il aura zappé le truc...
Le 21 nov. 2011 - 22:02
Stug (21 nov 2011) disait:
(...)
ouais, d'un coté un mec qui n'est plus maitre de lui, qui peut conduire et tuer, agresser des gens sans s'en souvenir, se balancer du toit en se prenant pour je sais pas quoi, se mettre dans des bagarres, devenir schyzo ...
De l'autre, un mec qui va garder 300 euros pour lui plutot que pour rembourser la dette ...
tu as raison, la fraude fiscale est insupportable!! lol
lol clair... ça fait 40 ans que des mecs comme toi échouent avec leur politique de l'autruche et toi t'es encore tout content d'expliquer comment on doit régler les problèmes de toxicos ! ha ha ha...
Le 21 nov. 2011 - 22:03
ak disait:La moquette, par exemple : elle ne s'injecte pas :p.a peu près tout se fume ou s'injecte... a de rares exceptions près...
Le 21 nov. 2011 - 22:03
byron (21 nov 2011) disait:
Stug (21 nov. 2011) disait:
(...)
S'il est libre de se droguer ou pas, il doit pouvoir etre libre de decider de se shooter avec une seringue propre ou de risquer de prendre le sida, non?
Pareil avec celui a qui le junky va refiler son sida: il est libre de coucher/pas coucher, de mettr eun preservatif ou pas.
Ta logique du "ils sont libre de ce qu'ils font" s'accomode mal du "l'Etat est responsable des consequences" ...
on est responsable ou on l'est pas ...
Bah, non, il n'est pas libre de se droguer, c'est comme un drogue, si tu comprends l'analogie...
Par contre on peut décider d'en limiter les conséquences, pour lui et au bout du compte pour la société, ne pas le transformer en délinquant parce qu'il doit payer des doses de merde à des prix exorbitants... Ensuite le socialiser, ou éviter qu'il se marginalise trop... Eviter qu'il chope des maladies, et les transmettent...
C'est donc exactement ce que je dis: avec vous l'individu est libre de son comportement mais l'Etat doit être responsable des conséquences ...
incoherent mais a la limite ... rien de neuf
Le 21 nov. 2011 - 22:05
Stug (21 nov 2011) disait:
(...)
Au dela de la profonde pitié que j'eprouve pour les gens qui ne peuvent supporter leurs vies qu'avec des sustances hallucinogenes, je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit la dose qui fasse le poison...
Enfin, au moins j'aurais appris 2 choses sur skipass: la prositution est un metier comme les autres et donc les skipasseurs n'auraient aucun probleme a ce que leurs femmes ou leurs filles fassent le tapin!
La drogue n'est rien de bien grave et donc l'ensemble des skipasseurs trouveraient parfaitement normal que leurs enfants produisent du crack dans la cave ...
on vit une epoque formidable!
Tu sais comment ils sont, hein, les gauchistes, c'est surtout les femmes des autres qu'ils aiment bien, pas avoir à les entretenir tous les jours...
Le 21 nov. 2011 - 22:07
Stug (21 nov 2011) disait:
(...)
C'est donc exactement ce que je dis: avec vous l'individu est libre de son comportement mais l'Etat doit être responsable des conséquences ...
incoherent mais a la limite ... rien de neuf
Non, du tout, l'état est juste responsable des conséquences qu'il pourrait éviter s'il n'était pas aveuglé par l'idéologie moralisante comme tu nous en étales à longueur de post...
Le 21 nov. 2011 - 22:11
karamazofaucunlien disait:Il est tout de même étrange que le Pastis de la pensée contredise cette évidence : même l'eau ou le sel peuvent tuer (il en faut tout de même une sacrée dose !), quant à l'inverse, c'est une évidence.Rien n'est poison, tout est poison: seule la dose fait le poison.
J'aime beaucoup rappeler à mes élèves que la solution de KCl qu'ils utilisent en TP, que l'on peut boire sans risques (on vend le soluté dans le commerce comme "sel sans sodium", au rayon diététique), est immédiatement mortel par injection intraveineuse.
Le 21 nov. 2011 - 22:11
ak (21 nov 2011) disait:
en fait je sais pas pourquoi je parle avec stug, le gars qui ne parle jamais avec moi
je suis convaincu du boulot que je fais... et je suis convaincu que la situation est meilleure en suisse qu'en france (concernant le sujet hein, pas sur tous les fronts
donc demain je vais continuer ce que je fais... l'esprit tranquille... pendant que stug apportera sa pierre à l'édifice... à sa manière
et j'espère que t'aura jamais a dire à ton gamin de 15 ans, que si il a le sida, c'est parce que c'est un gros con et qu'il avait qu'à mettre un préservatif... qu'il aura oublié de mettre parce qu'il aura bu une bière de trop... et qu'il aura zappé le truc...
Je discute avec toi quand ce que tu dis a un sens et colle au topic. Ce qui est sur ce topic le cas et qui est assez exceptioinnel pour etre remarqué (et en plus, chose etonnante tu ne m'as pas encore insulté!)
Tu es convaincu de ton taf, c'est bien. Je ne suis pas certain que ton experience sur un plan aussi micro que ton assoc' soit applicable a une vrai société mais fait donc!
Et j'espere que tu n'auras jamais a ramasser ton gosse mort d'une overdose dans sa salle de bain en te disant que ce gros con a un peu trop abuser du concept de "la drogue en soit n'est pas mal" ....
Whatever, c'est un choix de société, tu n'as ni raison ni tort, je n'ai ni raison ni tort, c'est juste une question de conception de société entre penser que l'Homme est finalement mauvais pas nature et qu'il ne faut que gerer les consequences de ses errements, ou penser que l'Homme est bon, et que si on traite ses douleurs et ses peines, ou pourra parvenir a eviter qu'il s'auto detruise avec des substances de ce genre ...
Tu es résigné, je suis idéaliste.
Donc effectivement, sur un sujet qui releve de l'opinion, il ne pourra y avoir d'accord entre 2 conceptions. (certains pensent, meme en suisse, que certains endroits son devenus d'invivables reperes de junkies ... si si on a aussi la TSR sur tv5)
Allez, bonne nuit les filles
Le 21 nov. 2011 - 22:12
byron (21 nov. 2011) disait:
Stug (21 nov 2011) disait:
(...)
ouais, d'un coté un mec qui n'est plus maitre de lui, qui peut conduire et tuer, agresser des gens sans s'en souvenir, se balancer du toit en se prenant pour je sais pas quoi, se mettre dans des bagarres, devenir schyzo ...
De l'autre, un mec qui va garder 300 euros pour lui plutot que pour rembourser la dette ...
tu as raison, la fraude fiscale est insupportable!! lol
tu comprends toujours pas ce que j'ecris, mais c'est pas grave. J'ai l'habitude, quant tu lis, tu ne lis pas ce qui est ecrit, mais ce que tu as envie de lire
lol clair... ça fait 40 ans que des mecs comme toi échouent avec leur politique de l'autruche et toi t'es encore tout content d'expliquer comment on doit régler les problèmes de toxicos ! ha ha ha...
Le 21 nov. 2011 - 22:12
Mr_Moot disait:Mortelle, j'avais d'abord rédigé pour "le KCl".immédiatement mortel