Recco, pas Recco

question déjà longuement abordée dans de multiples topics.
Alors pour faire court : les stations équipées RECCO ne font pas légion, et quand ils arrivent avec le matos la plupart du temps c'est trop tard.
Rien ne remplace le tryptique ARVA/PELLE/SONDE et de bons potes entrainés, la balise RECCO aucun intérêt, tu peux choisir la veste sans pastille

...

Nan bah tout est dit en fait

avec juste un bémol la très grande majorité des stations est équipée !

Tiens, du coup j'me demande à quelle distance ils peuvent capter une balise avec leur récepteur?

karamazofaucunlien (16 fév 2011) disait:

Tiens, du coup j'me demande à quelle distance ils peuvent capter une balise avec leur récepteur?

Depuis l'hélico donc ça doit faire pas mal !

Réponse de Recco :
85 stations équipées en France (ca fait pas mal quand même, je sais pas combien il y en a au total mais bon...)
25 bases de secours dont 15 bases hélico (Vosges (1) Massif Central (2) Pyrénées (4) (je crois que c'est toutes).

220 detecteurs Recco actifs en France.

La portée semble dépendre de l'humidité de la neige.

Par contre je n'ai jamais vu de réflecteurs vendus seuls. Quelqu'un a une idée d'où ca peut se trouver?

Snow

alors je les trouvais dans mon shop à geneve...

Je croyais que le recco était juste pour retrouver les corps ?

gambrinus (17 fév 2011) disait:

Je croyais que le recco était juste pour retrouver les corps ?

sauf si l'hélico est deja présent sur la manifestation...

Il faut le temps que l'hélico arrive, c'est avec cet engin que ça va le plus vite. Depuis l'hélico,( et plus la pente est plate ) c'est très rapide, ils couvrent une grande surface. Plus lent autrement, mais bon. Vu le prix minime des réflecteurs, pas de raison de se priver du truc! En plus de l'Arva...

La réponse a une partie des questions :
10 idées fausses sur le Recco : kairn.com

Si j’ai un réflecteur Recco, je n’ai pas besoin d’Arva
FAUX : Ce sont deux systèmes complémentaires. L’arva permet une recherche immédiate par les compagnons ou les témoins de l’avalanche. Le système Recco est un outil de recherche pour les secours organisés.

Question bête: t'es avec une bande de pote, et t'as un pote qui est sous l'avalanche, tu préviens les secours. Le temps que les secoures arrivent: tout le monde se fout à poil? Chacun doit virer sa veste de ski et son pantalon de ski où se trouve un réflécteur Recco pour que les secours détectent le bon Recco?? Comment ça se passe dans ces cas là?

Ceux qui sont encore vivants dégagent du site de l'avalanche, et Recco permet ainsi de retrouver les chers ensevelis...

Ouai donc du coup, en attendant les secours, tu peux pas chercher tes potes, tu dois te barrer, sympa!

mrusty (25 fév 2011) disait:

Question bête: t'es avec une bande de pote, et t'as un pote qui est sous l'avalanche, tu préviens les secours. Le temps que les secoures arrivent: tout le monde se fout à poil? Chacun doit virer sa veste de ski et son pantalon de ski où se trouve un réflécteur Recco pour que les secours détectent le bon Recco?? Comment ça se passe dans ces cas là?

bonne question à poser là:

info@recco.com


merci de nous donner la réponse

De toute manière si il y a plus de 2-3 personnes en surface c'est que déjà vous étiez trop !

et si comme ça devrait être le cas il n'y a que 2 personnes en surface la distinction doit être assez facile à réaliser.

Le bon nombre en hors piste étant plutôt supérieur à 2 (en tout état de cause supérieur à 1) mais inférieur à 4 !

Le système Recco n'est pas très fiable quand même. Pour l'hélicoptère ça va bien mais pour la recherche finale il vaut mieux un ARVA. Démonstration faite pas un CRS à l'alpe d'huez. De plus en fonction de la position de la plaque recco, il se peut qu'elle ne reflète rien du tout, par exemple si le corp est par dessus, le signal rélféchi est très faible.

Le CRS nous a montré leur nouveau matériel qui fait Recco + Arva et qui est trois fois plus petit que l'antenne Recco noire que l'on voit souvent en station.

Enfin bref, ARVA indispensable, Recco si vous voulez que votre corp soit retrouvé

Le RECCO ne suffit pas, même si c'est banal il faut en plus:
- un portable qui marche (avec le froid c'est pas toujours facile)
- du réseau (proche des pistes c'est généralement le cas)

L'idéal c'est aussi le beau temps sans vent pour l'hélico.

- de quoi dire précisément ou on est si on est difficilement repérable (méteo relief..)

quoi que mainetant l'hélico vole aussi par mauvais temps... bon pas avec trop de vent... mais brouillard oui...

Quelques remarques tirées de mon expérience de guide et surtout de 33 ans de secours en montagne.

Avant tout, en randonnée ou en hors piste, pour le secours du groupe en cas d'avalanche, 3 éléments sont indispensables: le DVA, la SONDE, la PELLE. 2 autres facteurs DOIVENT y être associés : la Connaissance PARFAITE de son dva et la Gestion du Stress face à l’accident!

Concernant le Recco: il est pour les secours, un élément de recherche complémentaire et rapide. C'est effectivemnet très efficace d'hélicoptère pour prospecter de grandes surfaces mais ce sont plus souvent les services des pistes les premiers sur l'avalanche à ski.
La grande majorité des organismes de secours sont équipés des détecteurs Recco (Secours en montagne et TOUS les SERVICES des PISTES des stations à risque en France, et dans le monde) pour permettre aux pisteurs d’intervenir par gravité sur une coulée, souvent en quelques minutes aujourd’hui!
Le détecteur émet un signal très directionnel, à comparer à une lampe torche, ce qui permet d'effectuer une recherche efficace en présence d'autres personnes sur l'avalanche éventuellement équipées de réflecteurs. Le secours s'organise, les compagnons sont pris en charge par le dispositif (témoignages, zone de disparition, indices, équipement des victimes) commutation des DVA en mode réception et il est bien de signaler que l'on est porteur de réflecteur.

Pourquoi Recco alors qu’il y a les DVA? Parce que la moitié des victimes ensevelies n’ont pas de DVA, et sans cela, c’est le sondage et les chiens.

Recco, aussi bien que les DVA, a permis à des sauveteurs de sauver des vies, à La Plagne, Valmorel, Val Fréjus...
C’est un moyen de secours complémentaire très simple pour être rapidement localisé, ce n’est bien sûr pas une garantie, tout comme pour le DVA.

Pour votre connaissance visiter le site de l’ANENA, avec notamment le communiqué sur Recco, les DVA et le sauvetage (anena.org

Sportivement. https://www.skipass.com/RG, guide, pisteur et instructeur du secours en montagne des CRS

ak ( 1 mar 2011) disait:

quoi que mainetant l'hélico vole aussi par mauvais temps.. mais brouillard oui...

Hum tu es sûr de ton coup là ?

Sous le brouillard oui mais dans le brouillard ???

ouais
je les ai vu faire un sauvetage à la grave... ben on voyait pas grand chose....
alors je sais pas comment ça marche... si c'est au gps... mais en tout cas ça vole dans le brouillard ces bêtes là

Ben le "sauvé a eu de la chance" ! parce que je savais qu'on pouvait faire des vols helico en IFR mais je pensais que les décollage atterrissage se faisait à vue.

ben oui, on était bien dedans... j'étais pas loin

jour blanc ce n'est pas brouillard hein !

ak (10 mar 2011) disait:

ouais
je les ai vu faire un sauvetage à la grave..

Ah ouais, c'est vrai, on m'avait dit que byby était resté coincé dans une table extérieure à 3200 en voulant rattraper son fart liquide tombé en-dessous....

carambole (11 mar 2011) disait:

jour blanc ce n'est pas brouillard hein !

l'un n'empêche pas l'autre hein !

test

JarJar (11 mar 2011) disait:

test

Ca marche ?

carambole (11 mar 2011) disait:

JarJar (11 mar 2011) disait:

test

Ca marche ?

Si c'était un détecteur de boulet, apparemment, oui, il t'a retrouvé...

JarJar (11 mar 2011) disait:

test

un deux...










un, deux...

byron (11 mar 2011) disait:

carambole (11 mar 2011) disait:

JarJar (11 mar 2011) disait:

test

Ca marche ?

Si c'était un détecteur de boulet, apparemment, oui, il m'a retrouvé...

c'est incontestable !!!

et oh!!! ici le boulet c'est moi

en clair, selon les stats de l'ANENA, depuis la généralisation de l'usage du téléphone portable (et la couverture quasi complète des massifs français) et l'utilisation systématique de l'hélico, la perte de temps liée a la transmission de l'alerte et a la venue des secours organisés est très fortement réduite; (dans 90% des cas, les secours sont arrivés en moins de 35 mins 38% des cas en moins de 15 min)
Cela permet aux secours de mettre en avant leurs avantage :
- detecteur Recco
- Entraînement et sang froid
- Force de travail et organisation(pelletage a plusieurs)
- Connaissance en premiers secours (voir médecin)
- Evacuation rapide

En clair le recco est de plus en plus efficace car les secours organisés arrivent de plus en plus vite sur les lieux de l'avalanche et que de plus en plus de gens sont équipés de réflecteurs.
Reste que d'après les stats de l'ANENA, 50% des victimes n'avaient ni Recco ni Arva... et là ca se complique sérieusement.

Snow

je déterre :Visite sur le blah blah trimestrielle ( très espacé , sans regret vu les topics du moment , ça change pas ici )
un truc pas évoqué c'est ça

In November 2002, a snowboarder ventured off-piste and fell into a crevasse on the Kaunertal Glacier (Austria).
None of his five companions saw him disappear. It was only at the end of the day that they realized their friend was
missing. The usual ski-area search—checked the slopes and bars—failed to locate the rider. Well after sundown,
rescuers returned to the glacier and two teams set out to search the crevasses. The victim had RECCO reflectors
and was soon found alive and uninjured 15 meters down in a crevasse.


cruciblecreative.com

Un glacier ultra tracé comme celui du Titlis sous le rotair mange régulièrement un touriste à la jojoski, c'est arrivé jusqu'à fin mars où il est bien bouché pourtant , parfois mort (jusqu'à plus de 30 m de profondeur ), parfois retrouvé vivant

j'ai trouvé plus d'articles et de cas relatant une mort comme ça (sur le net ) que par avalanche ( listes de SLF) ces dernières années à Engelberg !

Il peut être vu en train disparaitre par d'autres ou depuis le TPH plein de touristes mais pas sûr . et je l'ai déjà fait seul par temps légérement bouché mais la jojoska sait en gros je me baladait si pas présent au RV .

"maximum range of 200 meters in the air and 30 meters in snow".

Le recco semble bien marcher pour une recherche tardive dans un secteur moyennement étendu comme ça et c'est moins une affaire de minutes que pour les avalanches si pas de blessure grave et peut être moins fragile que l'arva
Il semble gené par la neige très mouillée mais apparement pas par la glace

Pour les hélicos et le vent
youtube.com


tetongravity.com