Campagnes de vaccination - Grippe H1N1

Radioactive_Jib (27 oct 2009) disait:

Mais ca n'a rien de particulier à la grippe, c'est le raisonnement qui sous-tend toutes les démarches de santé publique, dépistages organisés, vaccins.

Mr_Moot (27 oct 2009) disait:

Huit-cents mille nourrissons dans le Tiers-monde. D'ailleurs, les derniers chiffres disent 350.000.
Dans un pays développé, là où ils sont nourris convenablement et disposent de soins performants, c'est quasiment rien. Sinon, il y aurait eu des morts dans ma famille ou dans mon entourage, je n'ai jamais entendu parler d'un seul.

babou7374 (27 oct 2009) disait:

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(27 oct 2009)]Bah disons que je ne me vaccine jamais contre les maladies "bénignes".

C'est sûr que la rougeole, la méningite, la tuberculose... sont des maladies bénignes ! Qu'est-ce qu'on lit pas des fois .......

Tes chanceux d'être cloué au lit seulement 2 jours avec une grippe !

Mr_Moot (27 oct 2009) disait:

Je ne veux pas être médisant, mais on meurt aussi de la tuberculose chez nous, et même, paraît-il, de plus en plus. Parce que ce n'est pas la totalité de la population qui bénéficie de tous les soins. Parce qu'il y a des gens qui n'osent pas se faire soigner, ça coûte de l'argent que l'on n'a pas forcément, on se dit que "ça passera", etc.
Si je n'ai jamais vu quiconque à ma connaissance mourir ou rester handicapé par la rougeole, c'est aussi parce que je ne connais que des gens qui ne prennent pas ces choses-là à la légère, même s'ils ne paniquent pas forcément.
Enfin, risque quasi-nul ne veut pas dire risque nul. On peut certainement se trouver salement amoché par la varicelle ou les oreillons si on est fragile et qu'on ne fait rien pour atténuer les symptômes (la fièvre, au-delà d'une certaine température, ça peut être fatal).

jeankiski (27 oct 2009) disait:

la vaccination, c'est quand même une affaire collective et on en est à penser individuel.

jeankiski disait:

...et on va bientôt entendre que la vaccination n'a jamais servi à rien.

Radioactive_Jib (27 oct 2009) disait:

D'ailleurs, aux USA, il y a un programme de vaccination de tous les gamins. Et puis si on demande leur avis aux gens qui ont eu un zona un peu plus tard...

Endorphin (27 oct 2009) disait:

Radioactive_Jib (27 oct 2009) disait:

D'ailleurs, aux USA, il y a un programme de vaccination de tous les gamins. Et puis si on demande leur avis aux gens qui ont eu un zona un peu plus tard...

Tiens ca me fait penser pour la carte verte j'ai ete oblige de me faire vacciner pour une dizaine de trucs et vu que j'etais sur place j'ai meme pris les options.. "vous avez quoi d'autre comme vaccin?" Ah oui ca? aller envoyer aussi pendant qu'on y est..

Et comme un con pour l'inscription a l'univ fallait aussi prouver qu'on etait vaccine pour 2/3 trucs.. forcement j'avais perdu les papiers.. Et rezou.. revaccination ..

Au bout de combien de vaccinations on perds son cerveau?

Radioactive_Jib (27 oct 2009) disait:

slow_rideuze (27 oct 2009) disait:

tu parles de la grippe classique là, ou de la A?
si c'est la classique, tu dis nawak : mon médecin (que je suis allée voir au début du mois pour une déclaration de médecin traitant pour être prise en charge par la sécu après 8 ans à l'étranger, et pour rien d'autre) m'a prescrit le vaccin juste parce que je suis prof et donc en contact quotidien avec plein d'élèves que je risquerais de contaminer et réciproquement... à part ça, ni mon âge ni mon état de santé ne font de moi une personne à risque de complications... et y'a 2 ans en Suisse, ça m'a été prescrit et remboursé pour exactement les mêmes raisons... (et à part ça, en 45 hivers dont 44 non vaccinée, j'ai jamais eu la grippe...).

Je parle de ce qui est en règle générale recommandé par la Haute Autorité de Santé, pour la grippe saisonnière et, à quelques nuances près, pour la grippe A. Ne lis pas cette phrase superficiellement, parce que tu risquerais de rater le mot qui est super-important et, du coup, de dire nawak une deuxième fois : recommandation. La HAS recommande, et n'oblige pas, à proposer la vaccination à cette partie de la population. Elle n'interdit pas non plus aux médecins de la proposer à d'autres populations dont ils seraient amenés à penser qu'elles seraient fortement à risque de croiser la grippe. Ce qui est ton cas puisque tu es enseignante.

Docteur radio disait:

Le point suivant dans ce texte est celui qui souligne que les gens qui font le vaccin sont plus malades et consomment plus de soins que ceux qui ne le font pas. Quelle grande nouvelle !! Ca procède d'une présentation assez malhonnête de l'information. Je m'explique : à qui recommande-t-on (et en France, rembourse-t-on) la vaccination antigrippale ? Aux gens qui sont à risque du fait des maladies graves qu'ils ont au préalable, qui font d'eux des personnes à risque de faire des grippes sévères et/ou compliquées, et d'en mourir ! Et ce sont ces gens qui consomment le plus de soins, vaccination ou pas ; je rappelle quand même que 70 % des dépenses de santé en France concernent les patients pris à 100 % pour des ALD (affections de longue durée, particulièrement sévères et nécessitant des soins coûteux, par exemple cancers, maladies auto-immunes, diabète, infarctus...) !
Les autres se vaccinent à leur frais, et comme en France on a du mal à accepter que la santé n'a pas de prix mais qu'elle a un coût... Eh ben ces gens se vaccinent très peu ! Et comme ils sont exempts de toute maladie grave ou chronique, eh bien ils continuent à consommer peu de soins, surtout en comparaison des autres.

 

Tu remarqueras que je me suis abstenu de toute vanne sur l'absentéisme, ou sur les rapports entre médecins et enseignants.

 

Pour le reste, tu as eu la chance de passer entre les gouttes, j'en suis très heureux pour toi, remercie ta bonne étoile (et n'oublie pas d'avoir une petite pensée pour tous les vaccinés qui ont, diffusément, pensé un peu à toi).

le radiologue disait:

slow_rideuze (27 oct 2009) disait:

et à part ça, tu penses quoi du fait que l'OMS ait changé sa définition de "pandémie" précisément en Avril dernier? un hasard? ça se peut, hein... y'avait peut-être d'autres bonnes raisons "médico-économiques"...

Franchement, j'en pense quoi ? Que ça m'en touche une, mais sans faire bouger l'autre...

Radioactive_Jib (27 oct 2009) disait:

Trace (27 oct 2009) disait:

faut pas non plus faire des généralités pour certains la grippe A passe en quelques jours et sans passage au fond du lit.

Cf. Mon premier post, c'est probablement pas des grippes.

Radioactive_Jib (27 oct 2009) disait:

jeankiski (27 oct 2009) disait:

la vaccination, c'est quand même une affaire collective et on en est à penser individuel.

Ce qui n'empêchera personne d'apprécier que la collectivité pense individuel s'ils ont le malheur d'avoir besoin d'un lit de réa... Sans leur faire remarquer qu'ils ont quand même pas trop joué collectif.
En même temps, c'est toujours difficile de discuter de tout ça avec quelqu'un qui a un tuyau et un ballonnet gonflé dans le larynx.

JMF (28 oct 2009) disait:

Il parait qu'il existe des vaccins aussi pour ca :

byron (28 oct 2009) disait:

JMF (28 oct 2009) disait:

Il parait qu'il existe des vaccins aussi pour ca :

C'ets quoi ton problème ? Si t'as pas de dignité pour toi-même, essaye au moins d'en avoir pour les personnes que tu photographies... ça va lui faire plaisir un gros beauf fasse une tof de son cul et s'excite dessus comme un camionneur avant de la balancer sur un site de skieur...

(too) fast_lizeuze (28 oct 2009) disait:

ah ben oué, mais dans ton pavé verbeux que je recolle ci-dessous tu faisais l'amalgame entre les gens vaccinés et ceux à qui on le recommande pour dire qu'au final ils sont pas nombreux (et vieux ou malades)...

fast_lizeuze (28 oct 2009) disait:

ben d'après toi sont pas si nombreux les vaccinés, donc bon...

 

le radiologue disait:

slow_rideuze (27 oct 2009) disait:

et à part ça, tu penses quoi du fait que l'OMS ait changé sa définition de "pandémie" précisément en Avril dernier? un hasard? ça se peut, hein... y'avait peut-être d'autres bonnes raisons "médico-économiques"...

Franchement, j'en pense quoi ? Que ça m'en touche une, mais sans faire bouger l'autre...

ben c'est dommage, c'est pourtant bien en rapport avec le sujet, à savoir dans quelle mesure la gigantesque campagne de vaccination que les gouvernements des riches mettent en place pour lutter contre cette "pandémie" est médicalement fondée, ou pô.

byron (28 oct 2009) disait:

L'autre tocard qui prend le métro à Paris et ça devient une "campagne de pub"... hu hu hu... Arrête de prendre tes potes pour des crétins...

Radioactive_Jib (28 oct 2009) disait:

(...) L'important est sans doute de faire ce qu'on pense devoir faire. On peut bien sûr discuter de l'endroit où on place le curseur sur ce point-là, aussi. (...)

Radioactive_Jib (28 oct 2009) disait:

Provocation et marquage à la culotte. Certaines choses semblent immuables par içi...

byron (28 oct 2009) disait:

Mouais, difficile de penser collectif quand toute la société nous demande de faire individuel pour tout le reste : retraite, assurance maladie, travailler plus... Sur ce coup là, t'es un rigolo avec tes exemples émotifs ! Moi je pourrais faire aussi minable et raconter comment un actionnaire de labo pharma doit se frotter les mains chaque fois qu'il entend le mot h1n1 à la télé...

Cela dit, de mettre un masque quand on est malade ne me choque pas, mais organiser une paranoia généralisée pour orchestrée une grande campagne de vaccination, je trouve ça pathétique... Mais je le redis, jamais aucun labo n'aurait financé une étude épidémiologique pour justifier l'emp^loi de son vaccin, ça ne serait pas déontologique !

byron (28 oct 2009) disait:

Ah, pardon, c'est toi le seul fournisseur officiel de contenu intelligent et autorisé ?

Radioactive_Jib disait:

bydon (28 oct 2009) disait:

Ah, pardon, c'est toi le seul fournisseur officiel de contenu intelligent et autorisé ?

Pas du tout ce que je voulais dire. Tu ne peux manifestement pas blairer ce garçon, qui manifestement te le rend bien. Je me demandais ce que ça donnerait si tout le monde se contentait d'ignorer ses provocations ?

byron (28 oct 2009) disait:

Radioactive_Jib (28 oct 2009) disait:

Provocation et marquage à la culotte. Certaines choses semblent immuables par içi...

Ah, pardon, c'est toi le seul fournisseur officiel de contenu intelligent et autorisé ?

byron (28 oct 2009) disait:

Je crois qu'on est parti en même temps Endo...

Endorphin (28 oct 2009) disait:

byron (28 oct 2009) disait:

Radioactive_Jib (28 oct 2009) disait:

Provocation et marquage à la culotte. Certaines choses semblent immuables par içi...

Ah, pardon, c'est toi le seul fournisseur officiel de contenu intelligent et autorisé ?

Bah si on procede par elimination ca n'est deja pas toi ca c'est sur...

byron (28 oct 2009) disait:

JMF (28 oct 2009) disait:

Il parait qu'il existe des vaccins aussi pour ca :

C'ets quoi ton problème ? Si t'as pas de dignité pour toi-même, essaye au moins d'en avoir pour les personnes que tu photographies... ça va lui faire plaisir un gros beauf fasse une tof de son cul et s'excite dessus comme un camionneur avant de la balancer sur un site de skieur...

byron (28 oct 2009) disait:

Non, qu'il nous épargne son humour libidineux de camionneur...

byron (28 oct 2009) disait:

Non, qu'il nous épargne son humour libidineux de camionneur...

slow_rideuze (28 oct 2009) disait:

byron (28 oct 2009) disait:

Non, qu'il nous épargne son humour libidineux de camionneur...

euh tu pourrais être un peu plus respectueux des camionneurs steuplé? y'a des hommes très bien parmi eux, rien à voir avec jmf, merci.

slow_rideuze (28 oct 2009) disait:

byron (28 oct 2009) disait:

Non, qu'il nous épargne son humour libidineux de camionneur...

euh tu pourrais être un peu plus respectueux des camionneurs steuplé? y'a des hommes très bien parmi eux, rien à voir avec jmf, merci.

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(27 oct 2009)]
Yeah, des nouveaux complots, ça manquait !

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(27 oct 2009)]
Y'a quand même une différence entre dire que les groupes pharmaceutiques se font de l'argent en prétendant vouloir nous aider et dire qu'ils ont créé de toute pièce une maladie, hein.

Bien sûr que les groupes pharmaceutiques se foutent de notre bonheur, bien sûr que les groupes pharmaceutiques veulent faire du profit comme n'importe quelle entreprise, bien sûr que les groupes pharmaceutiques répondent à des impératifs financiers ; bien sûr que les groupes pharmaceutiques comptent se faire de l'argent grâce à la grippe A ; je ne crois pas avoir nié cela et vous le savez très bien.

Mais le complot c'est le petit pas en plus, le petit pas de trop qui fait dire que pour mener à bien tout cela, ce sont ces mêmes groupes pharmaceutiques qui ont inventé cette maladie dans des conseils d'administration obscurs à base de symboles triangulaires et d'�il omniscient. Après le SIDA inventé pour éradiquer les noirs, le 9/11 pour on ne sait pas trop quoi, le Ben Laden inventé par la CIA, les chemtrails, etc., faut arrêter un peu la paranoïa.

Edit : pour info je fais partie de la majorité des français qui ne se vaccinera pas contre la grippe A.

zerchove (28 oct 2009) disait:

avant on avait des curés, maintenant on a des toubibs.
Parole divine, chassant les hérétiques, avec quand même deux trois défroqués par ci par là.

and the times, they are not a-changing

jojoski (29 oct 2009) disait:

1° Traiter de préchi précha l'argumentation de Radioactive_Jib c'est aussi facile que symptomatique d'un côté (destestable à mon goût) de skipass : pas la peine d'argumenter suffit juste de rabaisser son interlocuteur .

2° Si une proche choppe un cancer du seinpar ex . je fais plus confiance aux médecins du CHU du coin pour la sauver qu'à Les remèdes que l'on vous cachent genre extrait de pépins de pamplemousse d'un blogger balançant ses "vérités" sur la santé et le reste
ah mais c'est vrai le cancer n'existe qu'à cause des vaccinations......
http://autreversion.info/Les%20cancers.htm

la crème de la crème cette dernière page .....

PS je ne dis pas non plus que toutes les crtitiques du plan anti grippe sont de ce niveau ....

jojoski (29 oct 2009) disait:

1° Traiter de préchi précha l'argumentation de Radioactive_Jib c'est aussi facile que symptomatique d'un côté (destestable à mon goût) de skipass : pas la peine d'argumenter suffit juste de rabaisser son interlocuteur .

JMF (28 oct 2009) disait:

Il parait qu'il existe des vaccins aussi pour ca :

JMF (28 oct 2009) disait:

Il parait qu'il existe des vaccins aussi pour ca :

Mr_Moot (28 oct 2009) disait:

Tu es gigolo, maintenant :p ?

bydon disait:

Hou bah t'es classe sur le coup

byron (27 oct 2009) disait:

Mouais, mais c'est bien ce que je dis, cet intérêt collectif (à démontrer), n'est pas forcément le mien... Et la paranoïa actuelle vise justement à imposer une consensus sur mon intérêt à moi.

carambole (29 oct 2009) disait:

byron (27 oct 2009) disait:

Mouais, mais c'est bien ce que je dis, cet intérêt collectif (à démontrer), n'est pas forcément le mien... Et la paranoïa actuelle vise justement à imposer une consensus sur mon intérêt à moi.

J'avais loupé ça !!!!

c'est énorme !!!

Bydon qui à longueur de journée stigmatise le libéralisme, le capitalisme, l'égoïsme derrière ces pensées, qui nous parle régulièrement de solidarité etc etc nous explique froidement qu'il ne faut quand même pas déconner et ne pas vouloir faire passer l'intérêt collectif avant le sien je me répète mais ENORME !!!!

Mr_Moot (29 oct 2009) disait:

bydon disait:

Hou bah t'es classe sur le coup

Tant mieux, car je n'ai jamais prétendu l'être :p.