La honte

Le 16 févr. 2009 - 16:27

byron (16 février 2009 15 h 33) disait:
Pour le profit de 10%, je ne suis pas clair pour qui ne lirait pas très bien : ce n'est pas un problème si le secteur est concurrentiel, ce qui n'est évidemment pas le cas du pétrole (ressource limitée)...

En quoi le secteur ne serait pas concurrentiel ? Qu'est ce qui t'empêche d'aller monter ta raffinerie de pétrole dans le 93 et de te faire 10 milliards de bénéf ?

Le 16 févr. 2009 - 16:31

francis2 (16 février 2009 16 h 27) disait:

byron (16 février 2009 15 h 33) disait:
Pour le profit de 10%, je ne suis pas clair pour qui ne lirait pas très bien : ce n'est pas un problème si le secteur est concurrentiel, ce qui n'est évidemment pas le cas du pétrole (ressource limitée)...

En quoi le secteur ne serait pas concurrentiel ? Qu'est ce qui t'empêche d'aller monter ta raffinerie de pétrole dans le 93 et de te faire 10 milliards de bénéf ?

Tu es vraiment un gros c-n, toi.

Le 16 févr. 2009 - 16:42

J'ai averti la modération hide2009.

Bien amicalement.

Le 16 févr. 2009 - 16:45

Avec tous les comptes qu'il a l'ami Liej', t'es pas sorti de l'auberge Francis.

Le 16 févr. 2009 - 16:46

francis2 (16 février 2009 16 h 42) disait:

J'ai averti la modération hide2009.

Bien amicalement.

PTDR, tu te crois à l'école primaire

???
"Madame il m'a volé ma trousse, ouiiiiiiiiin"

Le 16 févr. 2009 - 16:48

Tchak-Tchak (16 février 2009 16 h 46) disait:

francis2 (16 février 2009 16 h 42) disait:

J'ai averti la modération hide2009.

Bien amicalement.

PTDR, tu te crois à l'école primaire ???
"Madame il m'a volé ma trousse, ouiiiiiiiiin"

Il a ses caniches lui aussi, geogeo, elno, 3riderjarod etc, etc.

Le 16 févr. 2009 - 16:50

espérons qu'avec le chiffre monumental qu'ils ont fait cette année (total) le jugement concernant l'affaire AZF sera exemplaire.
Parce bon l'amende ridicule infligée au groupe pour l'ERIKA n'a pas suffi, il serait temps de leur faire payer le prix fort, surtout quand on sait qu'il s'agit d'un soucis de sécurité et qu'il y a eu des milliers de victimes.
Mais bon, je suis sur qu'il vont à peine prendre une amende de quelques dizaines de millions d'euros, ça les convaincra pas de revoir leurs process dans toutes leurs usines pourries un peu partout en frnace!

Le 16 févr. 2009 - 16:53

En tous cas, j'aimerai que vous arrêtiez de vous acherner sur Bydon. Il est inutile, il suffit de mettre deux sous dans le piano pour le voir écrire vérité et contre-vérité et se contredire un post sur deux.

Le 16 févr. 2009 - 16:54

Deux questions :
1. En quoi le jugement devrait être influencé par le montant du CA ou du bénéfice net ? Tu m'expliques ? Ça sent un peu la pendaison par les couilles sur la place publique pour faire plaisir à la populace ; belle avancée.
2. En quoi leurs process' dans leurs usines pourries sont pourris ?

Le 16 févr. 2009 - 16:57

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(16 février 2009 16 h 54)]
Deux questions :
1. En quoi le jugement devrait être influencé par le montant du CA ou du bénéfice net ? Tu m'expliques ? Ça sent un peu la pendaison par les couilles sur la place publique pour faire plaisir à la populace ; belle avancée.
2. En quoi leurs process' dans leurs usines pourries sont pourris ?

Oh jeune insolent! Prosterne toi devant Byby, spécialiste du Management et de la gestion d'entreprise....

D'ailleurs, preuve en est, ca microi boite n'a presque pas perdu d'argent l'année dernière ;-)

Merci qui? Merci les aides de l'état ;-)

Le 16 févr. 2009 - 16:59

francis2 (16 février 2009 16 h 42) disait:

J'ai averti la modération hide2009.

Bien amicalement.

Tu n'aurais pas du, les modérateurs vont probablement te faire valser une fois encore francis. Tu passes ton temps a emmerder les autres, ils ne vont pas te rater. A moins que tu ne les prennes pour des imbéciles.

Le 16 févr. 2009 - 17:00

dans le bassin de la chimie à lyon t'imagines pas le nombre d'usines qui tournent avec des installations qui datent de 40 ans voire plus. A force de manipuler des prod hautement toxiques, corrosifs, etc ces installations sont devenues vétustes c'est un secret pour personne, elles représentent un réel danger et il faudrait des milliards pour rénover toutes ces merdes.

Ensuite, le fait de dégager des milliards de bénéfices alors qu'ils font du profit en mettant en danger des milliers de personnes je trouve ça ferait une bonne claque à tous ces dirigeants d'entreprises peu scrupuleux.

Plus que leur chiffre, c'est une boite et c'est normal qu'ils tournent, c'est leurs méthodes qui devraient être remise en cause. Plutôt que de payer des amendes ridicules, ces jugements devraient les obliger à remettre à neuf leurs installations, c'est tout

Le 16 févr. 2009 - 20:20

byron (16 février 2009 09 h 10) disait:

carambole (16 février 2009 07 h 40) disait:

la SNCF consolidé avec RFF perd de l'argent à cause de ses inefficacités mais c'est vrai que c'est de la solidarité !

Je passe sur les contre-vérités,

non non ne passent pas !!!

donne nous les chiffres SNCF plus RFF je suis curieux !!!

ensuite un service publique c'est un service défini, donné normalement au meilleur cout ! nous en sommes loin !!!

Le 16 févr. 2009 - 21:34

>zerchove:
Mais se feliciter de sucer la moelle des types qui en chient pour remplir leur reservoir pour aller bosser dans leur job de merde a 50km de chez eux parce que bien sur sinon l'ANPE t'envoie au goulag, je trouve que c'est un sujet de discussion qui merite un peu mieux que le leitmotiv "faut pas critiquer les benefices, les benefices sai bien"...

comment tu sais que je travaille à 50km?:p

Le 16 févr. 2009 - 21:44

faudra un jour arrêter de vouloir fermer les boîtes qui font des bénef, payent des impots et embauchent et forment des jeunes qui sortent de l'école,
juste pour rire on vient d'en embaucher 10 cette année et 10 en 2008 et ce pour une petite filiale de 300 personnes!

alors arrêtez de critiquer ceux qui bossent!

Le 16 févr. 2009 - 21:45

carambole (16 février 2009 20 h 20) disait:

... RFF perd de l'argent à cause de ses inefficacités...

Ca m'intéresse, RFF. Juste un truc comme ça.
Si t'avais un truc en appui, je prends.

Le 16 févr. 2009 - 21:46

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(16 février 2009 16 h 54)]

2. En quoi leurs process' dans leurs usines pourries sont pourris ?

oui bonne question...............
surtout pour ceux qui n'y bossent pas

Le 16 févr. 2009 - 21:48

JMF (13 février 2009 17 h 56) disait:

Je viens d'apprendre qu'en ces temps de crises Total avait dégagé 14 milliars d'euros de bénéfices.

et combien pour les major américaines? alors que leur système financier est dans le rouge?

Le 16 févr. 2009 - 22:21

phil6611 (16 février 2009 21 h 48) disait:

et combien pour les major américaines? alors que leur système financier est dans le rouge?

J'ai juste ri.

Le 16 févr. 2009 - 22:50

jige74 (16 février 2009 21 h 45) disait:

carambole (16 février 2009 20 h 20) disait:

... RFF perd de l'argent à cause de ses inefficacités...

Ca m'intéresse, RFF. Juste un truc comme ça.
Si t'avais un truc en appui, je prends.

bof tu frappes RFF bilan financiers et tu trouves

sauf que la subvention de l'état n'est pas clairement mise en évidence et donc que les résultats réels sont encore plus mauvais que les résultats apparents. Et que je ne parle pas du tour de passe passe de la réévaluation des actifs pour améliorer le bilan de manière purement artificielle !

Le 16 févr. 2009 - 23:15

hide2009 (16 février 2009 16 h 48) disait:

Tchak-Tchak (16 février 2009 16 h 46) disait:

francis2 (16 février 2009 16 h 42) disait:

J'ai averti la modération hide2009.

Bien amicalement.

PTDR, tu te crois à l'école primaire ???
"Madame il m'a volé ma trousse, ouiiiiiiiiin"

Il a ses caniches lui aussi, geogeo, elno, 3riderjarod etc, etc.

Hey Hide ! C'est Francis mon caniche, pas l'inverse !

Le 16 févr. 2009 - 23:39

carambole (16 février 2009 22 h 50) disait:

bof tu frappes RFF bilan financiers et tu trouves

Oui c'est sur qu'avec le trafic roulant da SNCF, si je peux le dire ainsi, ils tiennent la route.

carambole (16 février 2009 22 h 50) disait:

sauf que la subvention de l'état n'est pas clairement mise en évidence et donc que les résultats réels sont encore plus mauvais que les résultats apparents. Et que je ne parle pas du tour de passe passe de la réévaluation des actifs pour améliorer le bilan de manière purement artificielle !

Et c'est bien pour ça qu'ils ne se mouillent pas trop quand les conseils régionaux leur demande d'investir.
Et puis, ici, la taxe pro à été supprimée. Ca va pas aider, IMHO. (CF le Messager du 12/02/09, édition Chablais).
L'autre idiote de l'ADHEPE qui prône une 4 voies alors que le désenclavement n'aura aucune thune, et tant mieux.
En revanche, nettement moins coûteux, financé par les suisses et le conseil régional, une réhabilitation de voie férrée.
Tout y est. Sauf que RFF est sommée de mettre la main à la pâte. Par le conseil. là..

Un peu d'humour dans ce monde de brutes, Carambole.

Le 17 févr. 2009 - 06:12

La vrai question à se poser est là :

1a. Combien rapporte à l'état les impôts de Total, directs ou indirects?

1b. Combien rqpporte à l'état les impôts de la société de Bydon, directs ou indirects? (je vous passe le fait qu'elle coûte de l'argent à l'état avec ses aides)

2a. Combien Total emploie de salariés?

2b. Combien la société de Byby emploie de salariés?

Après, on aura toujours beau discourir sur le bien fondé des bénéfices de Total, le constat est là : mieux vaut une boite qui fait des bénéf et qui emploie des salariés (je ne sais plus combien d'embauche en 2008) qu'une boite qui n'en fait pas.

Tout le reste c'est de la littérature....

Le 17 févr. 2009 - 06:13

rapportent....

Le 17 févr. 2009 - 09:45

JMF (17 février 2009 06 h 12) disait:

1a. Combien rapporte à l'état les impôts de Total, directs ou indirects?

juste pour rire, une station de compression dans l'aude c'est une bricole:
1 million d'euro de taxe professionnelle!!!!

ça relativise un peu ...........................

et JMF, n'oublie pas tous les emplois indirects:
les sous traitants sont contents de nous avoir en ce moment, on est les seul à ne pas diminuer nos investissement, soit 100 millions d'euros par an pour une petite filiale.............

hors grand projets

(ça c'est un budget supplémentaire)

Le 17 févr. 2009 - 09:48

Quatrième Groupe pétrolier intégré international coté dans le monde*, acteur majeur de la Chimie, Total exerce ses activités dans plus de 130 pays, et compte 96 400 collaborateurs.

pour ceux qui cherchent du boulot

Le 17 févr. 2009 - 09:53

carambole (16 février 2009 22 h 50) disait:

jige74 (16 février 2009 21 h 45) disait:

carambole (16 février 2009 20 h 20) disait:

... RFF perd de l'argent à cause de ses inefficacités...

Ca m'intéresse, RFF. Juste un truc comme ça.
Si t'avais un truc en appui, je prends.

bof tu frappes RFF bilan financiers et tu trouves

sauf que la subvention de l'état n'est pas clairement mise en évidence et donc que les résultats réels sont encore plus mauvais que les résultats apparents. Et que je ne parle pas du tour de passe passe de la réévaluation des actifs pour améliorer le bilan de manière purement artificielle !

J'aimerais bien que tu reviennes sur cette histoire d'inefficacité de RFF...

Le 17 févr. 2009 - 10:00

phil6611 (17 février 2009 09 h 48) disait:

Quatrième Groupe pétrolier intégré international coté dans le monde*, acteur majeur de la Chimie, Total exerce ses activités dans plus de 130 pays, et compte 96 400 collaborateurs.

pour ceux qui cherchent du boulot

T'inquiètes, phil, personne reproche à total de faire des bénéfices...

Ce que l'autre menteur mythomane a du mal à comprendre, c'est que ces profits ont pour origine une distorsion du marché, et donc qu'à terme ils demandent une correction tout simplement parce que sinon, on n'obtient pas la meilleur efficience économique (en terme de création de richesse, d'emplois etc)... Et là je ne fais que réciter la théorie libérale, celle dont le menteur mytho se réclame...

Le 17 févr. 2009 - 10:04

byron (17 février 2009 10 h 00) disait:

...c'est que ces profits ont pour origine une distorsion du marché, et donc qu'à terme ils demandent une correction tout simplement parce que sinon, on n'obtient pas la meilleur efficience économique (en terme de création de richesse, d'emplois etc)... Et là je ne fais que réciter la théorie libérale, celle dont le menteur mytho se réclame...

Je ne me reclame de rien du tout....

J'aime bien ta phrase en gras, ca ressemble a de la litterature. Mais bon avec ce genre de phrase, tu arrives a manager tes deux salaries et a sortir des resultats?

Le 17 févr. 2009 - 10:06

et menteur mytho, c'est pas un peu redondant?

Mytho ou simplement menteur, ca suffirait tu sais, tout le monde a compris, t'inquiete pas va....

Le 17 févr. 2009 - 10:49

JMF disait:
En tous cas, j'aimerai que vous arrêtiez de vous acherner sur Bydon. Il est inutile, il suffit de mettre deux sous dans le piano pour le voir écrire vérité et contre-vérité et se contredire un post sur deux.

Je revendique le droit de se marrer un peu pour pas cher. Ah mais, s'pèce d'exploiteur ploutocrate capitaliste qui voudrait faire de cette saine médecine une activité rentable. Merdre :p !

Le 17 févr. 2009 - 10:52

carambole disait:
je ne parle pas du tour de passe passe de la réévaluation des actifs pour améliorer le bilan de manière purement artificielle !

Oué, enfin, ceux-là, ils ont un gros programme d'investissement (les lignes TGV, ça coûte cher), et c'est l'État qui le leur impose (service public).

Le 17 févr. 2009 - 10:57

Ah... Ouais, enfin, c'est assez étrange, mais bon, perso, je ris pas avec n'importe qui... Mais après vous faites comme vous voulez...

Et si c'est pour vous moquer de moi, je trouve ça assez pathétique, mais chacun ses loisirs... me garderais bien de vous juger là-dessus !

Le 17 févr. 2009 - 11:12

hide2009 (16 février 2009 16 h 31) disait:

francis2 (16 février 2009 16 h 27) disait:

byron (16 février 2009 15 h 33) disait:
Pour le profit de 10%, je ne suis pas clair pour qui ne lirait pas très bien : ce n'est pas un problème si le secteur est concurrentiel, ce qui n'est évidemment pas le cas du pétrole (ressource limitée)...

En quoi le secteur ne serait pas concurrentiel ? Qu'est ce qui t'empêche d'aller monter ta raffinerie de pétrole dans le 93 et de te faire 10 milliards de bénéf ?

Tu es vraiment un gros c-n, toi.

Nan tu es vraiment *nt*ll*g*nt, toi.

Le 17 févr. 2009 - 11:32

phil6611 (16 février 2009 21 h 44) disait:

faudra un jour arrêter de vouloir fermer les boîtes qui font des bénef, payent des impots et embauchent et forment des jeunes qui sortent de l'école,
juste pour rire on vient d'en embaucher 10 cette année et 10 en 2008 et ce pour une petite filiale de 300 personnes!

alors arrêtez de critiquer ceux qui bossent!

c'est bien connu qu'en france on n'aime pas la réussite

Le 17 févr. 2009 - 20:16

byron (17 février 2009 09 h 53) disait:

carambole (16 février 2009 22 h 50) disait:

jige74 (16 février 2009 21 h 45) disait:

carambole (16 février 2009 20 h 20) disait:

... RFF perd de l'argent à cause de ses inefficacités...

Ca m'intéresse, RFF. Juste un truc comme ça.
Si t'avais un truc en appui, je prends.

bof tu frappes RFF bilan financiers et tu trouves

sauf que la subvention de l'état n'est pas clairement mise en évidence et donc que les résultats réels sont encore plus mauvais que les résultats apparents. Et que je ne parle pas du tour de passe passe de la réévaluation des actifs pour améliorer le bilan de manière purement artificielle !

J'aimerais bien que tu reviennes sur cette histoire d'inefficacité de RFF...

tu es nul bron !!!

lis ce que j'écris en entier et tu verras à quoi ce rapporte l'inefficacité !

pour quelqu'un qui critique systématiquement les autres en les accusant de ne pas lire ce que tu écris tu fais très fort !!!

Le 17 févr. 2009 - 20:17

Mr_Moot (17 février 2009 10 h 52) disait:

carambole disait:
je ne parle pas du tour de passe passe de la réévaluation des actifs pour améliorer le bilan de manière purement artificielle !
Oué, enfin, ceux-là, ils ont un gros programme d'investissement (les lignes TGV, ça coûte cher), et c'est l'État qui le leur impose (service public).

ton commentaire n'a aucun rapport avec la "manipulation" de bilan faite chez RFF.

Le 17 févr. 2009 - 20:20

byron (17 février 2009 10 h 00) disait:
c'est que ces profits ont pour origine une distorsion du marché, et donc qu'à terme ils demandent une correction tout simplement parce que sinon, on n'obtient pas la meilleur efficience économique (en terme de création de richesse, d'emplois etc)... Et là je ne fais que réciter la théorie libérale, celle dont le menteur mytho se réclame...

quelle distorsion de marché ??? simplement de nouveau l'application de l'offre et de la demande avec une offre et une demande relativement inélastiques d'où des variations de prix importantes dès que ça bouge !!!

pour un grand économiste comme toi c'est décevant !!!

Le 17 févr. 2009 - 20:35

Il ne s'agit pas d'un débat sur la productivité et l'éfficacité de la SNCF Messieurs mais sur la façon dont sont présentés les résultats de Total.

Je trouve juste dommage que plutôt que d'applaudir ces résultats, Total doive se justifier tel un bandit de grand chemin. Quand on lit les propos de Byron sur le fait que de toute façon Total n'a aucun mérite, cela laisse songeur sur les mentalités en France

Le 17 févr. 2009 - 20:50

JMF (17 février 2009 20 h 35) disait:

Total doive se justifier tel un bandit de grand chemin.

attends, tu vas voir le déchainement médiatique pendant le procès azf..................................................

Le 17 févr. 2009 - 20:54

Mais non Phil : "2.949 plaignants, une salle de 65 mètres, un coût de 8 millions d'euros, le procès tant attendu de la catastrophe de 2001, qui s'ouvre le 23 février, s'annonce démesuré."

Le 17 févr. 2009 - 20:58

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(17 février 2009 20 h 54)]
Mais non Phil : "2.949 plaignants, une salle de 65 mètres, un coût de 8 millions d'euros, le procès tant attendu de la catastrophe de 2001, qui s'ouvre le 23 février, s'annonce démesuré."

azf pour ceux que ça interresse

Le 17 févr. 2009 - 20:59

France, pays de médiocre titrait un journal étranger il n'y a pas si longtemps....

Bon c'était quand Ségo s'était présentée aux élections, ce qui est donc compréhensible

Le 17 févr. 2009 - 21:21

carambole (17 février 2009 20 h 16) disait:

tu es nul bron !!!

lis ce que j'écris en entier et tu verras à quoi ce rapporte l'inefficacité !

pour quelqu'un qui critique systématiquement les autres en les accusant de ne pas lire ce que tu écris tu fais très fort !!!

Tu fais ton jmf ?? celui qui jamais n'a tort ? Je te pose une question, si t'as pas envie d'y répondre, tu réponds pas, mais tu évites tes insultes à 2 balles... Ce ne sera surement pas la première fois que tu fuies les questions qui te dérangent...

Quand tu dis que les gars de rff sont incompétents, j'aimerais plus de précision, si tu préfères te dégonfler parce que tu te rends compte que t'as dit une connerie, évite de faire croire que c'est les autres...

Le 17 févr. 2009 - 22:31

Je connais quelques personnes qui travaillent avec des collaborateurs de RFF (dans des cabinets de conception en GC), et il parait qu'il faut le voir pour le croire.

Le 17 févr. 2009 - 22:47

byron (17 février 2009 21 h 21) disait:

carambole (17 février 2009 20 h 16) disait:

tu es nul bron !!!

lis ce que j'écris en entier et tu verras à quoi ce rapporte l'inefficacité !

pour quelqu'un qui critique systématiquement les autres en les accusant de ne pas lire ce que tu écris tu fais très fort !!!

Tu fais ton jmf ?? celui qui jamais n'a tort ? Je te pose une question, si t'as pas envie d'y répondre, tu réponds pas, mais tu évites tes insultes à 2 balles... Ce ne sera surement pas la première fois que tu fuies les questions qui te dérangent...

Quand tu dis que les gars de rff sont incompétents, j'aimerais plus de précision, si tu préfères te dégonfler parce que tu te rends compte que t'as dit une connerie, évite de faire croire que c'est les autres...

pathétique !!!
"
la SNCF consolidé avec RFF perd de l'argent à cause de ses inefficacités mais c'est vrai que c'est de la solidarité !"

Quel est le sujet du verbe ???

Le 17 févr. 2009 - 22:56

carambole (17 février 2009 22 h 47) disait:

pathétique !!!
"
la SNCF consolidé avec RFF perd de l'argent à cause de ses inefficacités mais c'est vrai que c'est de la solidarité !"

Quel est le sujet du verbe ???

Essaye pas de noyer le poisson, la question est simple : où sont les inefficacités ??

Ou c'est encore une analyse du promeneur - auditeur de la gare de Lyon ?

Le 18 févr. 2009 - 08:00

C'est sympa ce petit match entre Byby et Carambole.

Je ne sais pas qui va gagner mais je pense que Byby devrait etre disqualifie pour anti-jeu

Le 18 févr. 2009 - 09:25

et vous faites du ski des fois?

Le 18 févr. 2009 - 09:31

pas vraiment mais qu'est-ce qu'ils passent comme temps sur leur ordi!!!