dadaBSM
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inscrit le 22/11/07
42 messages
Salut à tous.
Voilà ce qui m' ammene.
Je suis sur le point d 'acheter un appart en residence de tourisme chez MGM a Bourg st Maurice en LMNP.
J'aimerais savoir si quelqu'un a déjà acheter chez eux et peut etre dans le résidence de Bourg.
Si c'est le cas faite moi signe j'aurais quelque question.
Merci d avance
bb73
bb73

inscrit le 10/11/08
15 messages
bonsoir,

si tu parles LMNP ça voudrait dire que tu veux acheter au Coeur d'Or à côté de la piscine, pour ça je peux pas te donner d'infos, mais si tu comptes acheter au Grand Coeur dans le centre ville, et ben là t'es pas près d'avoir ton appart... MGM n'arrive plus à vendre ses apparts, tant qu'ils n'ont pas vendu un certain pourcentage ils ne peuvent pas reprendre la construction... ils ont d'ailleurs licencié plus de 20 négociateurs dans tout MGM tellement c'est la crise aussi pour eux...

Ensuite MGM faut bien regarder s'ils construisent vite ou pas parce qu'aux Arcs aux Alpage du Chantel beaucoup d'apparts ont des fissures tout le long des murs...ça craint !

Désolée je t'ai pas beaucoup aidé...
Message de nos modérateurs
Droit de réponse de la société MGM

Bonjour,

Parce qu’on ne s’improvise pas promoteur à la montagne, le groupe MGM est implanté dans les Alpes depuis 1963… Près de 50 ans d’expérience qui nous permet d’être tout aussi présent dans les stations prestigieuses que les stations villages et d’offrir à nos clients des résidences « ski aux pieds » en parfaite harmonie avec leur environnement. Depuis quelques années, MGM est le leader du marché de la promotion immobilière et du tourisme haut de gamme à la montagne, par sa filiale CGH, la compagnie de gestion hôtelière.

MGM est fidèle à son savoir-faire, à ses engagements et à sa culture du haut de gamme. Une culture que le groupe partage avec l’ensemble de ses partenaires (architectes, artisans, thermiciens, décorateurs), des spécialistes exigeants et expérimentés avec lesquels MGM entretient également des relations de respect et de confiance. MGM a toujours exprimé sa volonté de travailler avec des partenaires rigoureux, principalement des entreprises et compagnons artisans locaux.

En 2010, MGM Constructeur a réalisé un chiffre d’affaires de 150 millions d’euros, vendu 420 appartements et compte réaliser les mêmes performances pour cette année. La santé financière du groupe MGM n’est donc pas contestable, permettant ainsi de s’engager dans de nouveaux projets immobiliers. Cette année 10 nouveaux programmes ont été lancés, l’année prochaine d’autres suivront. Dans la même lancée, CGH résidences qui s’occupe de la gestion des résidences de tourisme et hôtels à réalisé un chiffre d’affaires de 25 millions d’euros pour la même année. Elle compte bien dépasser ce chiffre d’affaires pour la saison à venir en gérant 4 nouvelles résidences de tourisme, mais également avec l’arrivée d’Ô des Cimes, le centre de soins de CGH résidences présent dans chaque résidence.

L’équipe MGM Constructeur
j0j0
j0j0

inscrit le 02/07/05
2709 messages
en même temps des fissures ça ne veut rien dire, il faut voir la taille, etc ... c'est "normal" des fissures, le sol travaille, le bâtiment travaille, et c'est sûr que ce n'est pas élastique ;)

quoi qu'il en soit il n'y a plus besoin que ce soit construit vite pour avoir des problèmes ... ^^
JMF
JMF

inscrit le 11/11/99
11K messages
MGM est plutôt bien côté, j'ai acheté un appartement via MGM sur Annecy, pas de soucis
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Donnes toi un peu de temps, MGM, c'est une rentabilité faible et surtout une situation financière douteuse... Dans un an, il y aura des affaires à faire...
Chomo
Chomo

inscrit le 31/01/08
654 messages
j0j0 (28 décembre 2008 07 h 05) disait:

en même temps des fissures ça ne veut rien dire, il faut voir la taille, etc ... c'est "normal" des fissures, le sol travaille, le bâtiment travaille, et c'est sûr que ce n'est pas élastique ;)

Pas trop d'accord, si il y a fissure, c'est que le terrain a mal été préparé ou que les fondations ne sont pas corrects...
dadaBSM
dadaBSM

inscrit le 22/11/07
42 messages
Merci pour les reponses.
C'est bien pour le Coeur d'or. Le grand coeur encore trop chere pour nous.
Quelqu un connait le taux de remplissage de leurs residence dans l'année pour voir un petit peu ,
En tout cas merci pour les reponses. Pas trouvé grand chose sur les finances, rentabilité, remplissage sur mgm...
Magnum
Magnum

inscrit le 20/10/01
889 messages
MGM c'est le groupe Pierres et vacances maintenant
goldoo
goldoo

inscrit le 18/11/05
1166 messages
Chomo (28 décembre 2008 18 h 16) disait:

j0j0 (28 décembre 2008 07 h 05) disait:

en même temps des fissures ça ne veut rien dire, il faut voir la taille, etc ... c'est "normal" des fissures, le sol travaille, le bâtiment travaille, et c'est sûr que ce n'est pas élastique ;)

Pas trop d'accord, si il y a fissure, c'est que le terrain a mal été préparé ou que les fondations ne sont pas corrects...


Bah non Chomo, même avec un terrain bien préparé des fissures "de structures" apparaissent quasi systèmatiquement. Y a d'ailleurs plusieurs raisons possibles.

Malheureusement pour ce type de fissure y rien à faire a part doubler au placo.

Quant à MGM, c'est clair que c'est pas le forme financière en ce moment... Je pense que le fils giraud est bon pour vendre son hélico.

Cela dit pour les connaître un peu (et oui c'est des conccurents) ils ont vraiement joué de leurs image initiale ces dernières années en sortant des programme à des prix complètement déconectés du marché. Le problème c'est qu'avec ce positionnement ils se permettaient d'acheter les terrains très chers. Alors quant la roue tourne ça passe et pour peut qu'elle aille vite on s'y croirait presque mais le jour ou elle ralentie voir s'arrète quasiement, c'est gamelle assurée sans ceinture de sécurité.

Cependant techniquement parlant, bien que les prestations ne soient pas au niveau de leurs prétentions et de leurs positionnement commercial, leur bâtiment sont de bonne qualité. c'est en général bien construit.

Précision : ma remarque sur le nieau de leur prestation ne s'applique qu'à la partie vente en état futur d'achevement et on aux résidences de tourisme que je ne connais pas particulièrement.

Pour terminer, si tu achète, t'emballe pas trop car c'est clair que financièrement c'est pas la joie pour eux et qu'il est imaginable que certains programme pas assez commercialisé au moment de débuter la construction soit stoppé. Tu récupereras ta réservation mais t'auras perdu un peu de temps.

Bon la donnée qu'on ne maîtrise pas c'est quant au soutien que pierre et vacance pourrait leur apporter.
KORTO
KORTO

inscrit le 05/11/09
1 message
A tous ceux qui voulaient enterrrer MGM Constructeur il y a un an, les chrysanthèmes doivent être bien fânés !
OK les avis de concurrents -non identifiés- sont publiés, on mesurera l'impartialité de ce genre de posts.

Fin novembre MGM constructeur lancera ses nouveaux programmes, on enterrera les rumeurs des ocncurrents à ce moment-là !
Fluoelno
Fluoelno

inscrit le 06/07/09
790 messages
ok, y a pas de mal(t)aises Korto !
trlc
trlc

inscrit le 23/12/04
2442 messages
NOTA :
Penser pour plus tard qu'il est normal que dans la construction des fissures apparaissent ....
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Oui, les lézardes, ça se produit même sur les constructions les plus solides : regardez, par exemple, les châteaux forts.
trlc
trlc

inscrit le 23/12/04
2442 messages
NOTA :
Penser pour plus tard qu'en construisant en pierre de taille et pas en béton banché ou en éléments préfabriqué, les fissures deviennent lézardes et sont encore plus normales....
taktak
taktak

inscrit le 08/11/05
940 messages
souvant les fissures ne sont pas graves dans la mesure où elles ne nécessite pas de gros travaux (bouchage)...

néanmoins...

un bâtiment correctement étudié (notamment en terme de fondation) et construit (notamment en terme de qualité des bétons) ne doit pas présenter de fissures!
trlc
trlc

inscrit le 23/12/04
2442 messages
ah ben quand même !!!
neiges
neiges
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inscrit le 28/02/02
3692 messages
Korto, tu as des actions chez MGM?

s'incrire aujourd'hui pour ressortir un fil de janvier et tacler ...... ce n'est pas innocent...
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges

inscrit le 31/01/07
3712 messages
neiges ( 5 nov 2009) disait:

Korto, tu as des actions chez MGM?

s'incrire aujourd'hui pour ressortir un fil de janvier et tacler ...... ce n'est pas innocent...


Ouaip, ptet ben que c'est MGM himself ?????
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Monsieur Grand Manitou ?
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges

inscrit le 31/01/07
3712 messages
ben ouais, il est même au courant des futurs programme, le fan de MGM!
"Fin novembre MGM constructeur lancera ses nouveaux programmes, on enterrera les rumeurs des ocncurrents à ce moment-là !"
le "on"....
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Il a une tête de "on" ?
LesArcsUnderground
LesArcsUnderground

inscrit le 04/06/07
2015 messages
De "on" je ne sais pas....mais de "con" sans aucun doute....
goldoo
goldoo

inscrit le 18/11/05
1166 messages
taktak ( 5 nov 2009) disait:

souvant les fissures ne sont pas graves dans la mesure où elles ne nécessite pas de gros travaux (bouchage)...

néanmoins...

un bâtiment correctement étudié (notamment en terme de fondation) et construit (notamment en terme de qualité des bétons) ne doit pas présenter de fissures!



Faux.

Mais on va pas débattre pendant vingt ans
trlc
trlc

inscrit le 23/12/04
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20 ans peut etre pas , mais je suis curieux d'avoir une explication la .....
goldoo
goldoo

inscrit le 18/11/05
1166 messages
Faut me laisser un peu de temps alors. C'est dans mes cours.
Par contre je me souvient parfaitement du prof (patron cher Dumez nous expliquer que régulièrement des fissures de "structure" (je me rappel plus du terme exact) pouvait apparaître sans pour autant qu'elles résultent de malfaçons.

Ce qui est sur c'est que ça a bien entendu un rapport avec la mobilité perpétuelle du sol et la rigidité du beton.
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Faut pas avoir coulé beaucoup de béton pour savoir qu'en effet, elle se fissure immédiatement (des micro-fissures)... Il faut ajouter certains adjuvants pour limiter ces effets ou donner des caractéristiques autre (étanchéité par exemple quand tu veux faire un coffrage à un "vieil" ami)... :)

Mais bon, je suis surpris d'autant de véhémence de ta part sans savoir exactement de quel type de fissures il est question (si c'est dans tu béton ou autre) et quelle ampleur elles ont, quelle est leur progression annuelle / mensuelle, etc, sans ces données, ça fait un peu le mec qui la ramène sur un sujet qu'il n'a qu'effleuré...
karcsi
karcsi

inscrit le 02/10/09
1084 messages
LOL t'es spécialiste béton toi...
Putain mais en quoi t'es pas spécialiste
tu veux pas fermer ta putain de gueule....
karcsi
karcsi

inscrit le 02/10/09
1084 messages
a part ca, l'autre c'est quand meme une sacré buse.
Columbia
Columbia
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inscrit le 25/12/06
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Matos : 1 avis
Top top top les discussion là :
MGM n'appartient pas à PV.

Il faut différencier MGM Constructeurs et les résidences MGM (qui elles appartiennent effectivement à P&V).
goldoo
goldoo

inscrit le 18/11/05
1166 messages
Qui a dit que MGM appartenait à P&V ?
Columbia
Columbia
Statut : Confirmé
inscrit le 25/12/06
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Matos : 1 avis
Magnum ( 7 jan 2009) disait:

MGM c'est le groupe Pierres et vacances maintenant


Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Byby aurait-il tourné dans "queue de béton" ? Si oui, il en connaît un rayon (X, évidemment) sur le sujet :p.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Mr_Moot, 10/11/2009 - 21:42
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
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Stations : 2 avis
byron (10 nov 2009) disait:

Faut pas avoir coulé beaucoup de béton pour savoir qu'en effet, elle se fissure immédiatement (des micro-fissures)... Il faut ajouter certains adjuvants pour limiter ces effets ou donner des caractéristiques autre (étanchéité par exemple quand tu veux faire un coffrage à un "vieil" ami)... :)

Mais bon, je suis surpris d'autant de véhémence de ta part sans savoir exactement de quel type de fissures il est question (si c'est dans tu béton ou autre) et quelle ampleur elles ont, quelle est leur progression annuelle / mensuelle, etc, sans ces données, ça fait un peu le mec qui la ramène sur un sujet qu'il n'a qu'effleuré...


:) :) :)

Ce post aurait été écrit par n'importe quel autre membre du forum, je pense que nous aurions eu effectivement droit, de la part d'un membre du forum "célèbre", à une remarque sarcastique avec ah ah en conclusion !
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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Ouuf, 'tain, un moment j'ai flippé d'avoir fait une boulette, dit une connerie, raconté n'importe quoi, fait un copié-collé ! Ha... Ce jour là mes détracteurs tels des Erinyes hystériques fondront sur moi et n'auront jamais trop de mots, d'injures et d'insultes pour fustiger mon incompétence, mensonges ou je ne sais quoi... jmf se rappelle encore que je ne savais pas que weston était frenchie ! houuuu la honte de ma vie !! ha ha...

Enfin, bon, heureusement que j'ai pris des précautions oratoires !! "Faut pas avoir coulé beaucoup de béton..." Je traduis pour les pas attentifs : "je coné pa gran choz"... C'est plus clair ?

Ensuite, franchement, faut sortir un peu les gars et faut pas avoir été grand prêtre égyptien pour avoir 2 ou 3 notions de coffrage ! Vous avez jamais eu des jobs d'été étudiant ? Vous avez pas une résidence secondaire à la campagne ? Savoir que le béton se fendille et n'est pas étanche, c'est pas être ingé pont et chaussée !!! Faut pas déconner, si vous y connaissez rien, posez-vous des questions sur votre vie, mais pas sur moi !!

Pour terminer caramboule, j'aurais trouvé assez logique qu'on s'interroge sur la nature des fissures avant d'expliquer qu'elles sont normales ou pas... Enfin, bon, t'as peut-être un avis sur les fissures sans même les avoir vu ?!
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
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Stations : 2 avis
Bof, je suis plutôt un bricoleur débrouillé mais dans ce domaine je n'y connais pas grand chose donc ........
JMF
JMF

inscrit le 11/11/99
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Si ca te fait plaisir Carambole, ah, ah, ah....
trlc
trlc

inscrit le 23/12/04
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bb73 (27 déc 2008) disait:

Ensuite MGM faut bien regarder s'ils construisent vite ou pas parce qu'aux Arcs aux Alpage du Chantel beaucoup d'apparts ont des fissures tout le long des murs...


NOTA pour plus tard : des fissures tout le long des murs, chez notre éminent spécilaliste pluriculturel c'est des micro fissures tout a fait normales ...
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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trlc (12 nov 2009) disait:

bb73 (27 déc 2008) disait:

Ensuite MGM faut bien regarder s'ils construisent vite ou pas parce qu'aux Arcs aux Alpage du Chantel beaucoup d'apparts ont des fissures tout le long des murs...


NOTA pour plus tard : des fissures tout le long des murs, chez notre éminent spécilaliste pluriculturel c'est des micro fissures tout a fait normales ...
'tain, j'ai pas dit ça !

J'ai dit que pour dire si des fissures sont normales ou pas, faut savoir leur taille, et leurs variations, dans quelle matière...

Si par fissures goldoo entendait des microfissures dans le béton, il disait que c'était normal les fissures, c'est en effet normal, si c'est dans des parpaings, c'est un problème... Enfin bon...

Si je pouvais tomber des spécialistes de la lecture !!
trlc
trlc

inscrit le 23/12/04
2442 messages
byron (11 nov 2009) disait:

Savoir que le béton se fendille et n'est pas étanche, c'est pas être ingé pont et chaussée !!!


ah ouais pardon .... c'est juste que "savoir que le béton se fendille sans être ingé" ça revient foutrement à dire que c'est normal ...

et que comme depuis le début du débat, la réponse initiale venait a mon quote précédant qui parle de fissures tout du long du mur, soit tu réponds a coté, soit tu as toi même certain problèmes de lectures ou d'interprétation ...
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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trlc (12 nov 2009) disait:

byron (11 nov 2009) disait:

Savoir que le béton se fendille et n'est pas étanche, c'est pas être ingé pont et chaussée !!!


ah ouais pardon .... c'est juste que "savoir que le béton se fendille sans être ingé" ça revient foutrement à dire que c'est normal ...

et que comme depuis le début du débat, la réponse initiale venait a mon quote précédant qui parle de fissures tout du long du mur, soit tu réponds a coté, soit tu as toi même certain problèmes de lectures ou d'interprétation ...
Pas du tout, on sait même pas si c'est du béton ! Enfin, moi non, toi t'es peut être extralucide ?! En tout cas c'est écrit nulle part...
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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trlc ( 5 nov 2009) disait:

NOTA :
Penser pour plus tard qu'en construisant en pierre de taille et pas en béton banché ou en éléments préfabriqué, les fissures deviennent lézardes et sont encore plus normales....
Ok ok ok... j'avais pas vu ça... :) :P ;)
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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goldoo (10 nov 2009) disait:

taktak ( 5 nov 2009) disait:

souvant les fissures ne sont pas graves dans la mesure où elles ne nécessite pas de gros travaux (bouchage)...

néanmoins...

un bâtiment correctement étudié (notamment en terme de fondation) et construit (notamment en terme de qualité des bétons) ne doit pas présenter de fissures!



Faux.

Mais on va pas débattre pendant vingt ans
Moi je réagissais à ça !
taktak
taktak

inscrit le 08/11/05
940 messages
byron (11 nov 2009) disait:



Enfin, bon, heureusement que j'ai pris des précautions oratoires !! "Faut pas avoir coulé beaucoup de béton..." Je traduis pour les pas attentifs : "je coné pa gran choz"... C'est plus clair ?

Ensuite, franchement, faut sortir un peu les gars et faut pas avoir été grand prêtre égyptien pour avoir 2 ou 3 notions de coffrage ! Vous avez jamais eu des jobs d'été étudiant ? Vous avez pas une résidence secondaire à la campagne ? Savoir que le béton se fendille et n'est pas étanche, c'est pas être ingé pont et chaussée !!! Faut pas déconner, si vous y connaissez rien, posez-vous des questions sur votre vie, mais pas sur moi !!

Pour terminer caramboule, j'aurais trouvé assez logique qu'on s'interroge sur la nature des fissures avant d'expliquer qu'elles sont normales ou pas... Enfin, bon, t'as peut-être un avis sur les fissures sans même les avoir vu ?!


Effectivement, comme énormément de monde, tu ne connais pas grand chose aux bétons. Le béton n'est pas obligé de se fendiller et peut si on le souhaite être étanche (centrale nucléaire par exemple...)

En simplifiant de manière un peu caricaturale, le béton a une relativement faible résistance à la traction, c'est pourquoi les zones tendues peuvent se fissurer, et c'est pourquoi on fait du béton armé (l'acier reprend les efforts de traction). Les règlements de dimensionnement permettent de prescrire les tolérances vis à vis de la fissuration, en fonction du milieu et des exigences de durabilité, ce qui permet de formuler le béton et de dimensionner les structures avec un certain niveau de fissuration dans lez zones tendues.
La fissuration peut aussi survenir lors de la prise du béton: retrait, reprise de bétonnage, faiençage...
Cela appelle plusieurs remarques:
- Construire en béton n'est pas si simple lorsque on veut obtenir un résultat propre et durable;
- la fissuration du béton, si elle n'est forcément un signe de travail bâclé ou de défaut structurelle, est toujours une préoccupation non seulement esthétique mais aussi en terme de durabilité du béton (effectivement Byron la bonne question est de déterminer la nature des fissures);
- des fissures visibles à 10m, derrière un enduit, des fissures inclinées à 45 degrés, des fissures traversantes etc indique un défaut de conception et ou d'exécution et ne sont clairement pas normales, même si elles n'engagent pas forcément la résistance de l'ouvrage.

Manier le béton n'est pas si simple lorsque l'on veut un bon résulat (maitrise du rapport E/C, de la température interne, de l'homogénéité, de la qualité chimique et granulométrique des granulats, ..... sans compter le dimensionnement correcte de la structure)
trlc
trlc

inscrit le 23/12/04
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nooooon pardon .. c'est connu les constructeurs font dans l'ossature bois ou de la brique en terre faite main voire des trucs à base de paille.... ....

S'ils montent avec des banches, si tu as des fissures c'est de la micro fissures de surface, c'est le retrait au séchage...
S'ils montent au bon vieux parpaing si ça fissure c'est dans les joints (on a rarement vu un parpaing se fracasser avant son joint) et c'est que c'est mal fait et que ça bouge (mais ça fait des fissures avec des angles)

Dans tout les cas si comme dit initialement tu as des fissures tout le long des murs c'est mal étudié ou mal fait .....
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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taktak (12 nov 2009) disait:
(...)
Effectivement, comme énormément de monde, tu ne connais pas grand chose aux bétons. Le béton n'est pas obligé de se fendiller et peut si on le souhaite être étanche (centrale nucléaire par exemple...)

byron (10 nov 2009) disait:

(...) faut ajouter certains adjuvants pour limiter ces effets ou donner des caractéristiques autre (étanchéité par exemple quand tu veux faire un coffrage à un "vieil" ami)... :)
(...)

;) J'y connais rien, mais suis pas débile non plus... ;)
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
byron disait:
J'y connais rien, mais suis pas débile non plus...
Il a déjà reconnu un de ses torts. Il en reste un autre, allez, un petit effort :p !
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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trlc (12 nov 2009) disait:

Dans tout les cas si comme dit initialement tu as des fissures tout le long des murs c'est mal étudié ou mal fait .....
Je suis d'accord... Et je pense que les "fissures normales" de goldoo sont des microfissures qui n'ont rien à voir avec les fissures mgm, si j'ai bien compris...
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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Mr_Moot (12 nov 2009) disait:
Il a déjà reconnu un de ses torts. Il en reste un autre, allez, un petit effort :p !
Ah, tiens, notre juge Burgaud... ha ha...
taktak
taktak

inscrit le 08/11/05
940 messages
goldoo (10 nov 2009) disait:

Faut me laisser un peu de temps alors. C'est dans mes cours.
Par contre je me souvient parfaitement du prof (patron cher Dumez nous expliquer que régulièrement des fissures de "structure" (je me rappel plus du terme exact) pouvait apparaître sans pour autant qu'elles résultent de malfaçons.

Ce qui est sur c'est que ça a bien entendu un rapport avec la mobilité perpétuelle du sol et la rigidité du beton.



Belle formule!

dans ce cas il n'y a certe pas malfaçon de l'entrepreneur, concernant le coulage du mur, mais il y a défaut de conception;
;) on construit sur des fondations, c'est bien pour s'affranchir de la "mobilité du sol".
;) Sauf exeption on ne construit pas sur des sols avec mobilité perpétuelle (glissement de terrains, suceptible de tassement différentielle trop important (fontis,...)
;)on prend des dispositions constructive pour éviter ce genre de problème: limitation de la longueur d'un voile d'un même tenant, joints dans la structure etc...

bref, encore une fois, les fissures ne sont pas normales
trlc
trlc

inscrit le 23/12/04
2442 messages
c'est clair ....
avec les moyens actuels, si c'est bien étudié on peut construire sur quasiment tout, avec des dispositions constructives et une méthodologie de travail (et forcément le financement) adaptés...

Quant à la "mobilité perpétuelle" du sol c'est un concept joli mais le but du génie civil et de la géotechnique c'est bien de le controler donc en construction ça n'existe pas en tant que problème c'est forcément pris en compte en amont.....

et une fois tout ça bien fait, il ne reste sur le béton, par exemple, que des micro fissures de retrait qui n'ont de problèmes que (presque) pour le parement
Message modifié 1 fois. Dernière modification par trlc, 12/11/2009 - 21:00