On nous prend pour des cons!!! ou alors il faut qu'ils aillent faire des stages dans les Alpes.

Ernicio
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Le 8 mars 2017 - 19:08
Le problème Cinto c'est que les stations ne font pas leurs marges sur des skieurs comme nous mais sur la clientèle familiale et venant en nombre, et dépensant dans les commerces des stations(location, nourriture, lits, ....). Ce qui intéresse la plupart des stations c'est attirer un maximum de monde pour rentabiliser les infrastuctures, d'ou l'interet de leurs enquêtes de satisfaction : ils veulent que leurs stations plaisent au plus grand nombre, et non prioritairement aux mordus de skis. Et ces familles etc ont une vision bien différente du ski. Il n'y a qu'à voir Piau(station de "skieurs" principalement) qui ne s'en sort que parce qu'elle ne fait que très peu d'aménagements depuis de nombreuses années et profite de sa situation exceptionnelle niveau enneigement.
Martiiin
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Le 8 mars 2017 - 21:17
mescaline ( 8 mars 2017) disait:
Quand tu vois qu'à Porté, pendant des années, le service des pistes n'était pas sous la responsabilité du directeur de la station, il y a de quoi rire!
Ah bon, quand stp?
Toute facon, un service des pistes, c'est drivé par le directeur de la sécu (chef des pistes quoi) dont le(s) maire(s) a(ont) délégué la sécu du domaine.

mescaline ( 8 mars 2017) disait:

Sans parler de certains investissements... On dirait qu'acheter une remontée d'occasion, c'est une honte.
Vois les Monts d'Olmes, qui croulent sous l'investissement d'un TS NEUF, alors qu'ils auraient pu le trouver presque neuf, pour 2 à 3 fois moins cher....
Pas tant, pas tant.
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Le 8 mars 2017 - 21:30
Martiin,
Quand Jacques-Henri était encore, directeur, j'espère que ça a changé depuis....
Pour les Monts d'Olmes, peut-être pas trois, mais deux, oui et ne serait-ce qu'une fois 1/2 moins cher, ça représente une belle somme.
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Le 8 mars 2017 - 21:49
Ouf, lui il y a 10 ans il n'y était déja plus. Oui, celà a changé.
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Le 9 mars 2017 - 08:11
Ernicio ( 8 mars 2017) disait:

Le problème Cinto c'est que les stations ne font pas leurs marges sur des skieurs comme nous mais sur la clientèle familiale et venant en nombre, et dépensant dans les commerces des stations(location, nourriture, lits, ....). Ce qui intéresse la plupart des stations c'est attirer un maximum de monde pour rentabiliser les infra-stuctures,


je suis d'accord avec toi: le premier objectif est de remplir les lits, la qualité du ski est secondaire. Il faut juste être attractif (j'ai dis cela mais de manière expéditive, 'les pigeons';). Si tu veux du ski, pour les Pyrénéens c'est les Alpes. Malheureusement pour eux, les Andorrans et les Espagnols n'ont pas des Alpes et font des stations pour faire du ski... d'où une certaine exode.

@ Matiouf : Les espagnols n'ont pas de vacances de Fév et le prix forfait s'en fais ressentir. Si Baqueira était dans les Alpes, elle profiterai de cet afflux et donc le forfait serait moins cher. Le cout des forfaits comme toute entreprise dépends de plein de paramètres: investissements, charges salariales et fonctionnelles et le nombre de client...`

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Le 9 mars 2017 - 10:12
Il est certain que ce ne sont pas les locaux qui remplissent les caisses (sauf en début d'hiver, avec les forfaits saison).
Mais alors, pourquoi ne pensent-ils pas les aménagements en fonction des familles (cf le post sur un mécontent du Tourmalet...)?
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Le 9 mars 2017 - 16:54
Si on regarde que le prix "plein pot" des forfaits dans les Pyrénées c'est sur c'est cher, mais entre les vente flash N'py sur facebook, les vente sur Groupon pour Superbagnères, Vente Privée la semaine dernière pour pas mal de station, La carte N'py NoSouci, il y a quand même pas mal de réduc hors vacances. Le souci c'est pendant les vacances avec la surfréquentation, le prix des logements, la préparation des pistes moyennes. Bref on n'en a pas pour son argent, contrairement à l'Espagne où c'est exactement le contraire.
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Le 9 mars 2017 - 22:56
Ernicio ( 8 mars 2017) disait:

Le problème dans les Pyrénées c'est qu'on a une vision basée à 100% sur le ski. En développant on y comprend la source de nombreux soucis(investissement, rentabilité etc). Il n'y a qu'a voir Cauterets qui à tout compris avant tout le monde. L'été c'est bondé(et à juste titre!), grâce aux activités proposées par le village. En hiver c'est pareil : c'est le développement des extras autour du ski qui rend l'endroit si attirant. Il ne faut pas oublier que ce ne sont pas les skieurs aguerris qui rentabilisent un domaine mais les familles venant en nombre, et dépensant de grosses sommes dans les commerces/logement...le skieur qui utilise les infrastructures de 9h à 17H en mangeant son sandwich sur les pistes est beaucoup moins rentable ! (et d'ailleurs en vient la question du contrôle des commerces par les stations)
Piau souffre totalement de ce soucis d'ailleurs... c'est vraiment valable pour les petits et moyens domaine.

Baqueira c'est différent : on parle d'une dizaine de débrayables, de 150km de pistes, et d'un forfait à 50 euros; Les retombées ne sont pas les mêmes que pour nos petites stations françaises qui tournent au max à 100km de pistes.

Allons bon, comme moi tu dois travailler chez N'PY et ALTI et être berger l'été (mais c'est con, on se connait pas) comme en ont déduit, avec finesse, certains ici, si je travaille chez Décathlon ou Skiset ils vont se perdre ;) , c'est le post le plus censé que j'ai lu de cette discussion
Moogwi
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Le 9 mars 2017 - 23:12
cinto ( 8 mars 2017) disait:

Bravo Matiouf tu fait carton avec ton sujet; on est une bonne 10 aine à partager grosso modo la même opinion, et l honneur d avoir la contradiction d un technicien de N py ,

Si je bosse chez Airbus on fait quoi Sherlock ?

cinto ( 8 mars 2017) disait:

moi je ne suis pas un consommateur comme la plus part d entre vous ,

C'est compris les nazes ?

cinto ( 8 mars 2017) disait:

mais comme vous j aime le ski ( heureusement car c'est mon gagne pain) et partage votre opinion car quand je peu je quitte Gourette et vais voir ailleurs( prochaine fois Cerler Bass m'a trop mis l eau à la bouche ), j espère que les pontes des stations et de n py viendrons nous lire ,

Tu postes sur Internet mec, donc tes potes de ALTI, NPY comme des centaines d'autres gens te lisent, détends toi ...

cinto ( 8 mars 2017) disait:

pour moi ca vaut autant voire plus que leurs " enquêtes de satisfaction" que tu rempli parce que tu veux pas être trop con avec la petite minette qui te supplie de l'aider car elle a un devoir de résultat, du coup tu coche et tu met n'importe quoi


Ou juste parce que t'en as marre d'entendre (et pas que dans le ski si ça peut te rassurer ...):
- "Y a plein de gens qui -se plaignent - sont contents - disent que - pensent que ", etc sans pouvoir dire si on parle de 5, 10, 100, 1000 personnes, en bref savoir de quoi on parle, ou encore des boîtes qui cherchent juste s'améliorer ...

ps: voila un beau débat :)
Moogwi
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Le 9 mars 2017 - 23:14
chamaco32 ( 9 mars 2017) disait:

Si on regarde que le prix "plein pot" des forfaits dans les Pyrénées c'est sur c'est cher, mais entre les vente flash N'py sur facebook, les vente sur Groupon pour Superbagnères, Vente Privée la semaine dernière pour pas mal de station, La carte N'py NoSouci, il y a quand même pas mal de réduc hors vacances. Le souci c'est pendant les vacances avec la surfréquentation, le prix des logements, la préparation des pistes moyennes. Bref on n'en a pas pour son argent, contrairement à l'Espagne où c'est exactement le contraire.

C'est pas faux, mais demande à Baas ce que ça donne Formigal pendant les fêtes espagnoles par exemple ... c'est aussi la Chine !
Baas
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Le 10 mars 2017 - 07:50
Formigal , je n'ai jamais vu bonder ! Mais je sais que cela existe et qu'il vaut mieux éviter le premier week-end de janvier ! Après , comme il n'y a que des débrayables , tu ne tapes pas des queues interminables...
Baqueira , j'ai fait pendant les vacances espagnoles ! Honnêtement , sur les pistes , ce n'était pas le prériph parisien !
Par contre , il vaut mieux loger sur place et ne pas avoir à prendre sa voiture ! Car si tu viens de Vielhà , tu as intérêt à te lever tôt pour ne pas te taper le bouchon du matin!
Cachaglibop
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Le 10 mars 2017 - 09:02
Au moins ça m'aura forcé à chercher qu'altiservices exploite d'autres stations qu'Artouste (je suis un peu neuneu), que les directeurs de stations semblent toucher un salaire qui somme toute paraît normal quand tu dois assumer une responsabilité ou une délégation de responsabilité pénale (en plus du tout venant de la vie de l'exploitation d'une station), que tout le monde aime N'py (ils sont chiants tout plein avec leur carte No'souci à mon petit avis), et qu'il y a une opportunité de carrière de consultant alti-n'py-patou à créer (convergence totale, bonne humeur garantie).

Sinon, la seule info qui me manque c'est pour le derby de Gourette, c'est le premier ou le dernier au refuge qui paye les bières ?
cinto
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Le 10 mars 2017 - 18:58
Bon résumé, pour les bières s il fait les mêmes conditions qu 'aujourd'hui , c 'est par transfusion qu il va falloir procéder
Baas
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Le 10 mars 2017 - 23:02
Ah AH Ah !!! Si t'étais allé à Formigal , tu n'aurais pas eu chaud ..... (LoL) Et tu aurais eu de la San Miguel pour te désaltérer ! Et pas la peine de se la mettre dans les veines celle-là ! Rien à voir avec la Kro de Gourette !!!
cinto
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Le 10 mars 2017 - 23:15
a même temps si la bière est meilleure que chez nous , là je pense que c est foutu on vas tous mourir!!!!!
Baas
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Le 10 mars 2017 - 23:18
Ils sont trop forts ces espingoins!!!
mescaline
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Le 11 mars 2017 - 09:42
Cachaglibop,
Délégation de responsabilité pénale?
Le directeur n'est qu'un employé et les assurances existent, non?
nala40
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Le 11 mars 2017 - 20:19
Baas (10 mars 2017) disait:

Formigal , je n'ai jamais vu bonder ! Mais je sais que cela existe et qu'il vaut mieux éviter le premier week-end de janvier ! Après , comme il n'y a que des débrayables , tu ne tapes pas des queues interminables...

En général oui mais je suis monté le samedi 18/02 pensant éviter les vacances scolaires françaises et beaucoup de monde aux remontées notamment Collado non debrayable. Même le TSD 8 était saturé !
Cachaglibop
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Le 12 mars 2017 - 11:25
mescaline (11 mars 2017) disait:

Cachaglibop,
Délégation de responsabilité pénale?
Le directeur n'est qu'un employé et les assurances existent, non?


D'où justement la délégation, même (justement en fait) sans être le mandataire social de l'entité qui exploite tu peux te voir déléguer ladite responsabilité (avec consentement), certes je spécule, mais ce sont des choses qui se pratiquent couramment et opérationnellement tu commenceras toujours par demander des comptes au responsable le plus proche de l'exploitation (ça fait du sens).

Le fond de mon propos c'est qu'en dehors même de ça, le salaire évoqué ne me paraît pas du tout délirant, ça correspond à beaucoup de middle management qui produit des slides et des réunions avec somme toute peu de réelles responsabilités.

Les assurances, c'est un dispositif parmi d'autres, mais pas un paliatif à tout ce qui peut se produire.
cinto
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Le 12 mars 2017 - 11:41
le salaire de 4000à 5000 / mois évoqué un peu plus haut ne me choque pas, par contre celui de 100000à 120000/ans pour le Tourmalet me semble disproportionné sachant que le gros boum n est que de 4à5 mois ,le reste du temps la gestion est beaucoup plus tranquille et moins risquée.
le post de cette info est à prendre avec précaution ( quelle source ?????)
Cachaglibop
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Le 12 mars 2017 - 16:04
cinto (12 mars 2017) disait:

le salaire de 4000à 5000 / mois évoqué un peu plus haut ne me choque pas, par contre celui de 100000à 120000/ans pour le Tourmalet me semble disproportionné sachant que le gros boum n est que de 4à5 mois ,le reste du temps la gestion est beaucoup plus tranquille et moins risquée.
le post de cette info est à prendre avec précaution ( quelle source ?????)


Même sans la source, un salaire donné annualisé comme ça, c'est du brut, ça revient donc à une fourchette de ~6,5 à 8k€ net / mois, c'est à la fois beaucoup et pas déconnant non plus pour les raisons déjà évoquées (mais on ne parle que de salaire là, pas de tout ce qui peut constituer la rémunération de ce type de poste). Si on ajoute à la réflexion que la plupart des exploitants sont ou ont été des SEMs ou des organismes para publics, l'objectivité absente d'arrangements divers et variés n'a peut-être pas toujours présidé aux décisions salariales des dirigeants notamment.

De toute façon il pleut, on peut recommencer à bitcher après l'interlude salarial :)
mescaline
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Le 12 mars 2017 - 17:28
Les joyeux dérapages des DSP, dans leur gestion....
Toby64
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Le 13 mars 2017 - 23:39
Je suis un habitué de Gourette , et je trouve qu il y a quand meme pas mal d espagnols.particulierement pendant leurs vacances.
malheureusement je ne parle pas leur langue, j aimerai savoir ce qui les motive a passer devant Formigal et remonter a Gourette !
en supposant qu'ils viennent aussi du pays basque, meme question, apres 2 ou 3h de route, pourquoi pas rajouter 15mn de plus pour formigal ?
BB64
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Le 14 mars 2017 - 07:31
Toby64 (13 mars 2017) disait:

Je suis un habitué de Gourette , et je trouve qu il y a quand meme pas mal d espagnols.particulierement pendant leurs vacances.


Ils viennent profiter des subventions... Du moins à Baqueira, pas de reduc famille et autres
chamaco32
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Le 14 mars 2017 - 13:27
BB64 (14 mars 2017) disait:

Toby64 (13 mars 2017) disait:

Je suis un habitué de Gourette , et je trouve qu il y a quand meme pas mal d espagnols.particulierement pendant leurs vacances.


Ils viennent profiter des subventions... Du moins à Baqueira, pas de reduc famille et autres
pas tout à fait d'accord, on trouve des offres en Espagne hebergement (hotel ou appart) + forfait + location de matos en option à des prix très compétitifs. Je parle de ce je connais, un séjour à Cerler fin février pendant les vacances de l'Aquitaine.
En France c'etait impossible de trouver à ce prix où que ce soit pour cette période.
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Le 14 mars 2017 - 14:12
chamaco32 (14 mars 2017) disait:

BB64 (14 mars 2017) disait:

Toby64 (13 mars 2017) disait:

Je suis un habitué de Gourette , et je trouve qu il y a quand meme pas mal d espagnols.particulierement pendant leurs vacances.


Ils viennent profiter des subventions... Du moins à Baqueira, pas de reduc famille et autres
pas tout à fait d'accord, on trouve des offres en Espagne hebergement (hotel ou appart) + forfait + location de matos en option à des prix très compétitifs. Je parle de ce je connais, un séjour à Cerler fin février pendant les vacances de l'Aquitaine.
En France c'etait impossible de trouver à ce prix où que ce soit pour cette période.


Ton raisonnement est juste si tu restes plusieurs jours avec nuitées. Dans le cas journalier, je n'en suis pas sur.
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Le 14 mars 2017 - 14:47
C'est sur que pour CERLER, c'est à 1h30 de la frontière, je n'y vais pas pour la journée. Idem pour Boi Taüll mini une nuit sur place.
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Le 25 juil. 2017 - 21:55
Regardez cela : Magipass / VS les forfaits NP'y!!!

https://www.magicpass.ch/stations/
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Le 25 juil. 2017 - 23:40
C'est un forfait saison j'espère!?

Parce qu'à quasiment 1300 balles le pass à plein tarif, ça fait bien mal, et en plus faut encore rajouter pour le glacier... En tout cas je leur laisse leur truc!

Par contre ils rigolent pas sur les promos eux 70% de réduc ça vaut le coup!
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Le 26 juil. 2017 - 13:16
Oui, c'est un forfait saison et pour le moment à 379 euros, avec le pouvoir d'achat moyen des suisses, c'est une offre au top.
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Le 26 juil. 2017 - 16:04
nala40 (26 juil. 2017) disait:

Oui, c'est un forfait saison et pour le moment à 379 francs suisses, avec le pouvoir d'achat moyen des suisses, c'est une offre au top.
nala40
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Le 27 juil. 2017 - 09:35
Oui tu as raison, je pensais qu'il y avait maintenant à peu près équivalence depuis la dévaluation de l'euro d'il y a 2 ans qui a bien plombé l'attractivité des stations suisses.
En regardant le cours plus précisément, c'est encore plus avantageux pour les français car ce forfait passe environ à 340 euros !
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Le 28 avril 2018 - 07:03
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